Youpi ! J'ai enfin trouvé à virer ce maudit rail d'ecoute de GV

Je pensais aussi à ce système pour mon bateau, mais avec 2 palans séparés pour pouvoir mieux régler la voile (déjà que je n'ai pas de hale-bas...).

Tomoftotuga : J'ai vu ton montage, j'ai dejà vu , helas dans mon cas, pour ce qui est de liberer le coqpit, ce serait remplacer un rail à hauteur de siege par un bout en plein dans le passage. Dans ton cas vu la position un rail ne derangerais pas plus.
Malvolence , bateaupegase : Mon objectif était de degager completement, le coté du coqpit au vent pour pouvoir circuler librement. Un palan de chaque coté ne repond pas à cet objectif.
Pour cette raison que j'ai choisi le palan baladeur.

Cordialement

Une tres grosse rondelle sous la strat, l'effort est en diagonale. Mais je vais surveiller ça de pres.....Merci pour l'avertissement

Et moi qui regrette l'impossibilité d'installer un rail d'écoute sur mon dernier bateau !

Bonjour Papy

Je vois que tu as changé d'avis :heu: :oups:

Bonjour Papy Jame. Si ce système te convient alors bravo. juste une petite idée pour ajouter un peu de performance. 2 Poulies ouverte sur le bout qui va du fond du cockpit au palan une pour tribord et l'autre comme sur la photo sur babord. Un système simple pour recentrer le point de tire pour plus de performance au près.
Jacques

Petit complément d'info :
Margotte Je ne souhaitais pas renoncer à la fonction du chariot, ce montage est finalement un demi chariot fait de cordage et poulies.
J'ai du entre autre modifier mes systemes de reglage et bloquage des ecoute de foc, qui etaient pris sur le support du rail GV.
.
Pour ce montage :
- Le point d'ancrage du palan ecoute GV est classiquement au centre du coqpit. (photo point de tire au centre = palan volant inutilisé)
- Une cadene de chaque coté, sur laquelle je mets le mousqueton de mon palan volant en fonction du besoin. Ces cadenes sont reprises dessous avec une plaque de renfort pour la solidité.
- Virement : Detente et retrait du palan volant, virement classique, remise du palan volant sur l'autre amure, reglage du palan volant. En cas d'urgence il suffit de tirer sur la boule rouge pour detende le palan volant, ainsi revenir classique point de tire au centre.
- Pour l'ecoute à 2brins : Je n'ai pas un gros bateau c'est vrai. C'est un montage en test, je trouve que 4 brins je ne sens pas si ça tire par petit temps, mais probable que je revienne vers 3 brins. Bref je teste le compromis de façon à sentir le "sweet point" ne pas trop forcer, et eviter d'avoir trop long d'ecoute. D'autant que je vais tester avec une portion elastique pour naviguer sous Tramontane.

cordialement

je pense qu'avec 2 palans si on veut choquer dans l'urgence, faut lâcher la barre pour choquer les 2 en même temps, et ça ne me plais pas trop, mais peut être me trompe-je?

oui Papy pour toi le système reste "sécure", et très simple (ce qui me plait) et c'est vrai que tu gagnes une liberté de circulation qui peut aussi faire partie de la sécurité.
dans mon cas, je ne veux pas de rail et je doute de la simplicité de 2 palans, on verra à l'usage... ;-)

Papy, bravo!
Techniquement, il n'y a rien à dire, ton montage est équivalent en termes de possibilité de réglages de chute de GV qu'un système rail ou qu'un système de double palans distincts tout en te laissant la possibilité de passage dans le cockpit que ne permettent pas ces autres systèmes (sauf si ils sont hors passage: en AR du barreur ou en avant de la descente, sur arceau etc...).
Reste à vérifier la solidité mécanique de l'ensemble (surtout le central) par un bon coup de Tram au près: les attaches, peut-être un brin supplémentaire sur le central (?), peut-être descendre au max le taquet coinceur car tu dois certainement te tenir debout pour border à plat en mode "central uniquement" et cela te permettrait ptêt de le faire assis depuis l'hilloire , mais tout cela n'est que de la "mise au point".
Innovant, simple, sans perte de technicité...
Félicitations...

Pour libérer le taquet de GV en restant assis, il faut utiliser un "coup de fouet" en prenant un peu de mou en main et tu fait "claquer" le bout. Généralement cela suffit à le décoincer (cela dépends un peu du taquet aussi).
Pour le guindant de GV, la limite de fasseyement c'est un repère grossier. D'ailleurs il y a plein de moments ou cette partie est complétement déventée et pourtant tu est bien réglé...
Si tu veux régler finement la GV, c'est sur la chute qu'il te faut mettre des penons et c'est elle qu'il faut régler ... le guindant tu t'en fout un peu. (on ne parle que des allures de finesse, le portant c'est autre chose)
Les penons de chute doivent "voler au vent" mais être réglés à la limite de disparaitre derrière la voile (il partent inversés vers l'avant). Les filets d'airs sont défléchis par l'intrados du GE et tu dois "coller" la chute (et tout l'extrados) de la GV sur ces filets.
C'est pour cela qu'il faut respecter la règle de base: tu règle d'abord le GE, aux pennons et sur toute la hauteur, c'est lui qui donne le réglage de chute en respectant le cisaillement du vent (cela se règle au chariot de GE). Et seulement ensuite la GV dont la chute va suivre les "courbes" du GE.
Sur un voilier bien réglé, les chutes sont parrallèles.

Bonjour,

Personnellement, j'ai opté pour deux réas séparés, frappés par des manilles à ouverture rapide sur de solides pontets installés sur les anciens points d'ancrage de ce :-( rail.
Circuit simple :
L'écoute part de la baume, descend à la poulie bâbord, remonte à la baume et passe sur une première poulie simple, redescend à la poulie tribord, remonte à la baume sur une seconde poulie simple, puis file le long de la baume jusqu'au mât, et de là revient au cockpit comme toutes les autres manœuvres.
Sur la baume, j'ai opté pour deux poulies au lieu d'une poulie double, du fait des différences de direction des efforts sur les réas.
Ce système, lors de longs bords, permet de grouper les poulies inférieures sur un seul pontet, à bâbord ou à tribord, et, le hale-bas aidant, d'obtenir très sensiblement les mêmes réglages qu'avec un chariot débordé...
Et hop !
:langue2:

Hello, Papy Jame, bien vu !
Effectivement, il reste une petite gêne de ce côté là, dans la mesure où l'on n'a pas frappé les deux poulies susr le même bords.
Mais d'une part, au près, et si on veut passer par le fond du cockpit, il est facile de passer sous la baume, entre les brins... ( on se baisse juste un peu )
Sinon, il est encore plus aisé de contourner le problème en passant par les bancs.
Enfin, au largue, enjamber le brin d'écoute n'est pas plus contraignant que d'enjamber le rail... Et il fait nettement moins mal quand on se le prend dans les pattes ! :doc:
Evidemment, le système n'est pas parfait, mais l'un dans l'autre, les inconvénients restent minimes par rapport à ceux du rail ! :heu:
Un autre petit inconvénient est qu'en cas de navigation en solo, il faut se lever pour aller ouvrir le coinceur de roof.
Je vais remedier à cela en mettant en coinceur à côté de la barre, et en laissant ouvert celui du roof... toujours en solo, évidemment. :oups:
En équipage, le problème ne se pose pas. :langue2:
Cordialement

Et dire que j'ai déplacé (et changé) mon rail pour qu'il ne soit plus devant l'entrée du roof mais bien au milieu du cockpit ! :jelaferme:
Sérieusement Papy Jame je trouve ton système très astucieux et simple. A mes yeux l'inconvénient principal réside dans la hauteur variable de ton coinceur. en effet ton palan étant frappé au fond par une estrope, la hauteur du coinceur varie en fonction du réglage du palan "horizontal".
Pour les réglages Oliv44 t'a donné les bons conseils, mais je trouve qu'un simple palan 2 brins pour une GV de Flirt ça doit être dur dans la brise (généralement ils sont avec des 4 brins).
Cordialement

• Pour la hauteur variable de mon coinceur :Point de tire décalé je suis à la même hauteur que lorsque j'avais le rail. Point de tire au centre je suis effectivement à 20 à 25cm cm de plus haut. Pour l'instant ça ne m'a pas posé de probleme. A confirmer au cours de la saison.
• Le palan 2 brins c'est effectivement bon pour le ptit temps. je pense repasser à 3 brins, 4 brins je trouve que c'est de trop. .
• Pour le dimensionnement , mon palan 4 brins de 4mm vaut bien mon estrope de 10mm. Mon bateau est petit et la GV fait je crois 8,5m2 , bref ça tire disons allez 80KG grand max . Si ça pete au portant je retourne violement au point de tire central donc à priori pas de risque Mais ta remarque est enregistré. Cordialement ;-)

Bref la surface de la GV de mon voilier de 6m 1tonne à vide 8,5m2 est celle d'une voile de planche petit temps de 8kg. Des gars comme Albeau ou Dunkerbek tiennent cette surface jusqu'à 25nds mesurés hauteur d'homme en rigolant. Soit 30nds à 10m . Perso vieux criquet ramolli que je suis , je tiens encore 7,5 m2 jusqu'à 20nds hauteur d'homme.
Alors que sur mon boat à 20nds mesuré au coqpit je suis au 2eme ris ou avec les winchs dans l'eau.

Tout ça pour dire que les efforts ne sont pas si important que ça sachant que le mat prend au moins la moitié à sa charge.

Pour se rendre compte on tire l'ecoute de gv en latéral. C'est à dire sans force. Assis en tirant comme un boeuf on doit être à 20kg maxi à multiplier par 4 brins on est au max à 80kg.

Sur une planche avec une telle surface, l'etarquage du mat que l'on doit en plus cintrer par l'effort se fait avec du bout kevlar de 4mm palan 6 brins.
Et le point d'ecoute idem 4mm mais 4brins. Ca ne pete jamais si le bout n'est pas ragué serieusement.
:heu: Pour resumer je suis confiant pour la resistance.
bonne soirée

Tu as raison : Puissance = vitesse * efforts
-En planche la puissance du vent est transformée en vitesse et reduit ainsi les efforts.
- En bateau la vitesse plafonne vite , en consequence les efforts augmentent.
.
30nds sans prendre de ris !? Trop fort ! .......Ou anemo HS.
cordialement