X Yacht 33 3/4 tonner, Avis

Une fois arrivé dans ce périmètre de choix de bateaux très typés, ce qui va emporter ta décision, ce sont des points très prècis en regard du budget et de ton approche personnelle.

On va supposer, mais je ne crois pas me tromper, que tu veux retrouver un bateau te permettant de prendre du plaisir en régatant, pour un budget bien moindre qu'un bateau récent genre J109 par exemple.

Les X 3/4 tonner sont de bon bateaux, mais aujourd'hui, ils ont forcément tous été très "optimisés" par leur propriétaires successifs, ce qui en rend difficile une appréciation autrement qu'au cas par cas.

2 approches à partir de là :

a) Trouver LE bateau qui a été mené par son propriétaire actuel à un niveau d'optimisation excellent, et donc avec un prix assez élevé, et tu te concentreras alors sur l'apprentissage de ta nouvelle monture,

b) Tu prends plaisir à choisir, optimiser, etc ... et si tu penses avoir de bonnes idées, tu pourras trouver un bateau qui est une bonne base, mais qui ne navigue plus "au top" depuis quelques années et pour le même budget global qu'en (a), tu y mettras des voiles neuves, une bonne prépa de la carène et des appendices, des choix d'équipement et d'accastillage, le tout complètement sous ton contrôle et en neuf.

Ce qui veut dire en d'autre terme que maintenant, c'est pour toi plus une question d'inventaire détaillé en essayant de valoriser objectivement les points sur lesquels tu as encore des inconnues après une première visite pour ne pas risquer d'être déçu si quelque chose te casse dans les doigts.

Contacte moi en mp si tu veux en parler d'avantage sur Skype ou au tel par exemple.

Salut Viking35,
j'espère que tu as bien profité de cet été venteux pour sillonner les flots...
Concernant mes recherches j'ai selectionné différents modèles de X 33 3/4 tonner. Dans l'esprit et le programme je retrouve celui de mon ex Dehler.
En particulier, j'en ai repéré un dans le morbilhan, qui me semble top:
structure de la coque de la carenne et de la quille impeccable.
Plan de voilure refait avec barres de flèche poussantes, donc plus de bastaque.
Moteur, gréement, courant et peinture de coque très réscents...
3 jeux de voiles réscents.
L'avantage, c'est qu'en fonction du remboursement de mon assurance, je pourrait avoir un bateau sans avoir trop de travaux à faire. J'en ai vu bien entendu d'autres mais avec pas mal de boulot à effectuer...
Enfin voilà, je ne connais ces bateau que sur la réputation de qualité de leur construction. Mais rien concernant les performances, le comportement... Le ratting me paraît intéressant.
Si tu as des infos, je suis preneur, mais il n'y a pas de presse.
A bientôt sur la mer... j'espère.

Non. Je suis allé aussi le voir, mais il a encore des bastaques.
Il ne semble pas mal non plus.

Le X 99, ça fait vraiment longtemps qu'il est à vendre (2 ans?) y a t il un loup?
Sinon le X 3/4 tonner est splendide. Sinon dans le même genre il y a le MG RS 34. www.boatshed.com[...]07.html

le x99 est à vendre depuis au moins 3 ans mais il etait à vendre 50 000 EUROS au depart

aujourd'hui à 35 OOO, tu fait une proposition à 32 000 et là je pense queça fait une super affaire

bonsoir,

j'ai connu le cas d'un X3/4 tonner(celui avec la cab ar) dont le sandwich de coque était imbibé d'eau...irréparable
sinon, sur l'eau, des perfs équivalentes au DB1/DB2
malgré une carène taillée a coup de serpe, avec des déformations IOR. Rien a voir, en effet avec un X99
mais surement pas le même prix

Merci pour le compliment sur Balkan, il était encore plus "plendide" cette année, mais voilà...
Pour le DB1 de Cherbourg, tout d'abord, je n'ai aucune priorité. C'est un bateau qui est en vente depuis très longtemps et que je n'ai, en fai,t vu qu'occasionnellement. Il est plus encien que Blakan qui était de 85, Celui-ci est de 81. A quelques détails près c'est cependant le même: bonne construction et solide. Ceci dit dans le détail il faudra aller voir.
Le propriétaire à largement baissé le prix depuis le début et a pourtant engager pas mal de frais pour l'entretenir.
Cela peut être une bonne affaire pour quelqu'un qui cherche un bateau, complexe mais qui laisse toujours une marge de progression, raide à la toile et qui permet des réglages qui reculent la prise de ris... Très bon marcheur au près, et de quoi s'amuser au spi...Enfin tout le plaisir du DB1 à partir du moment où on accepte la contrainte des bastaques.
Je le garde bien entendu sous le coude, selon le remboursement que j'obtiendrai de Bakan, Mais ne vous interdisez pas de faire affaire...
Tenez moi en tout cas au courant, cela me fera plaisir de revoir un DB1 sur l'eau, notamment au tour des ports si vous le refaites l'an prochai.
Hervé

Si,si. J'ai d'ailleurs cela en stock dans mes favoris. Par contre je ne suis pas qu'un régatier pur jus, et j'aime aussi me balader rapidement avec un peut de confort.
En fait j'organise ma recherche de manière méthodique afin de ne pas courir plusieurs lièvres à la fois. Je connais un peu les first class, les sprint mais pas les bepox.
Enfin comme je n'ai pas un gros budjet je m'oriente d'abord sur des bateaux anciens de bonne conception structurelle...
Merci en tout cas des conseils
Balkan

@ Cpt Martin, et bien si vous étiez au tout des ports cette année sur le class 8, je vous dit bravo car pour êtes passe à côté de vous quelques fois, ça devait encore plus secouer....

Balkan , un bateau rapide , sans bastaques , qui reste habitable , et pas trop cher , il y a plein de Jod 35 a vendre sur le marché qui correspondent a cette description !

www.leboncoin.fr[...]451.htm

Nicorob,
Sur quel bateau etiez vous?

Lire le fil " les effets de la crise en Espagne":

Un espagnol écrit: "en effet nous soufrons une terrible crise, le nautisme n échappe pas, on a de très bonnes affaires en ce moment! Il y a 5 ans, le marche français était dans des prix plus raisonnable, maintenant les prix en Espagne son cassés!"

Salut Balkan
Le X dans le morbihan c'est pas peau de chacal par hasard?
Sinon pour les régatiers une petite question vous régatez en IRC ou HN?

Salut Libideau
Le tour des ports est en HN et très sympa à faire comme course. Après je régate (pas assez) en HN principalement. Je me mets cette année à l'IRC normalement

Pas tout à fait la bonne taille mais celui la me plait bien.

www.leboncoin.fr[...]736.htm

C'est vrai qu'il a de la gueule. Par contre connais pas du tout...

En HN 19.6 de rating net, ça doit pouvoir se sauver.

www.ffvoile.fr[...]HNa.pdf

C'est aussi un des critères que je regarde.

Non c'est un Joubert/Nivelt, peut-être un peu moins bon que les Andrieux.

Pour Libideau: Je me suis longtemps exprimé sur les First Class 10 comme sur la jauge HN. Il suffit d'utiliser la fonction "recherche"

Bien sur qu'il existe plusieurs Class 10 qui " allument" en Hn ,y compris les voiliers de la dernière génération. Par exemple, lors des derniers Tourduf ou Tour des Ports de la Manche. Il faut naviguer à 7 équipiers.

Il est faux d'écrire qu'un bon voilier IRC est un bon voilier HN. Il existe de nombreuses anomalies. Là aussi, des fils ont traité de ce sujet .

Fils à rechercher:approximativement
"Quels sont les voiliers au rating irréel"
"Comparatif First Class 10..."
" Jauge Hn Osiris"

Je ne connais pas le groupe qu'aurait le MC 34 "Patton"en HN mais, s'il y avait une logique,je doute qu'il serait avantageux.

D'ailleurs en IRC, il ne gagne pas tout et un A35 ou un JPK 10.10 sont tout de même beaucoup moins chers et vont aussi vite.

Attends encore un peu pour qu'il gagne.
Le MC 34 est en cours de réglage, il est à peine sorti des chantiers en mars, il a déjà changé son mat (2 étages de barres de flèches au lieu d'un.
PS je ne suis pas sur qu'il est de rating HN

J'avoue l'équipage est assez ouf!!!

Libideau, je continuerais facilement cette intéressante discussion mais ne polluons pas ce fil concernant les X 3/4 tonner...

Cela dit, je ne suis pas d'accord sur certains points et l'ai déjà explique sur d'autres fils. Bien que très bien mené, Matamouf est atypique et, en IRC,un Class 10 reste compétitif à équipement égal ce qui était très loin d'être le cas de celui qui a fait une belle place au Tourduf.

Quand à celui qui a gagné le Tour des Ports il n'a plus grand chose à voir avec le voilier de série mais Osiris permet tout et n'importe quoi...

Cpt Martin c'est Tendernesse plus connu sous le nom de Best Composite à Xavier Tinel.
Tu as raison Viking, moi aussi je pourrais passer des heures à parler de ce genre de sujet. Excuse à Balkan.

En tout cas, je me rends compte que j'ai encore plein de détails à connaître du les ratting et les handicaps. Ce sera sans doutel(objet d'un prochain fil, car je constate que certains ont l'air carrément au point!!!
Salut à tous et merci pour les conseils.

Salut Viking,
tes conseils sont toujours aussi clairs et précis. Je me mets immédiatement à potasser.
Quant à naviguer, merci pour l'invitation. Je te tiens au courant sur ton courrier si je suis dispo.
Hervé

Mes souvenirs sont très anciens (1978/80) mais un tout bon DB1 "Jubilé" régatait à St Malo.

Je pense que dans le petit temps, le DB1 reste compétitif mais surement pas au reaching et dans la brise. Le gros atout du Class 10 est qu'il n'a pas de trou sauf, en cherchant bien, dans le tout petit temps.

Cela dit, DB1 a 3 groupes de moins en HN (gr 22) ce qui est considérable. Il faudrait le voir dans les mains d'un excellent équipage...

Les inconvénients de ce voilier sont :
1 Son habitabilité vraiment spartiate pour naviguer à 7.
2 Son ergonomie du cockpit.
3 Il mouille beaucoup.

Ses avantages pour régater:
1 Son rating en HN
2 Il "marche" à toutes les allures.
3 Sa facilité pour le régler correctement.
4 Sa robustesse.

Mais pour 20000 euros, je ne connais pas d'équivalent.

Je sors du class 8 donc la flotte j'en ai pris pas mal, ça ne me dérange pas ou moins en tout cas, je me cherche un bateau léger 9m du même genre qu'un half ton avec bon rating mais plutot dans les 10k€ donc toutes tes infos m'intéressent vrmt pas mal.
Si tu as des idées de bateau. (Réparer, rénover ça ne me dérange vraiment pas au contraire)

Merci de ces précicions, je n'étais pas sûr de comprendre "moins complet" = aux différentes allures et conditions
ou
"moins complet" = réglages, manoeuvres.

Ce que tu dis plus haut sur les bateaux anciens est de loin la clé d'un grand plaisir à les faire naviguer. Pour ce qui est du prix estimé de certains d'entre eux, cela n'a aucun sens de l'imaginer. Ils sont souvent entre les mains d'acteurs du secteur et les travaux réalisés pour les faire évoluer n'ont tout simplement "pas de prix".

Duf 334, HN 25, un rating de X-402 gréement "tête". Pour avoir joué un peu en regate de club (amicale de chez amicale...) : on navigue modestement "pas trop mal", mais le 402 reste un poil plus rapide (confirmé par la majorité des polaires IRC). Par contre, le 334 fait un vrai cap d'enfer, est un avion à partir du travers. il n'est handicapé que en équipage réduit au près à partir du medium, par son rapport de lest relativement faible. Aussi, le genois a très faible recouvrement permet des virements ultra rapides, et sa barre, je l'ai déjà dit, est un pur régal