Winch d'enrouleur, ou pas ?

En enroulant à la main, le jour où ca coince, tu t’arrêteras et tu iras voir, plutôt que de bourriner jusqu'à détoronner l'étai parce que la drisse de spi s'enroule en même temps. Sur mon bateau, quand le vent monte, je n'ai plus trop besoin de retenir le génois pour enrouler serré. Le vent suffit à tendre la toile.

Bob : Wauquiez centurion 36, génois 150% 50 m2 et enrouleur Reckmann de 32 ans.

GSE ou pas ?
:-D :acheval:

Après en avoir bricolé une pour voir, je possède la mème depuis plusieurs années et la trouve géniale !!!

Génois de 35 ou 40 m2, je n'ai jamais eu à utiliser un winch .

jamais de winch avec un enrouleur, regle de base !

cote poignée pour tirer sur un bout, une manivelle de winch avec le bout qui tourne 2 à 3 fois autour de la manivelle pour le bloquer, simple ,efficace et gratuit !

Super, autant de réponses et d'avis bien rapidement, c'est bien sympa ! Merci.
Comme il y avait un petit ST que j'ai remis en place après réfection du passavant, que d'un autre côté beaucoup me disaient "pas de winch sur l'enrouleur", et que les quelques fois seulement où j'ai enroulé, c'était pas bien commode, ma confusion était réelle.
J'y vois plus clair, votre expérience dit, si j'ai bien compris :
"tant qu'on peut, à la main. Manœuvrer pour réduire les tensions, éventuellement s'aider d'un outil ou poignée ; voire du winch si on est sûr que rien ne risque de se prendre dans l'enroulement, drisse ou autre.

Fernand aurait dit :
"Ça dépend, s'y a du vent, si fait beau..."

:-)

[i]Impressionné par la pelote en fin de vidéo ici :[/i]

Bonjour,
sur mon bateau: enrouleur Profurl, roulements nickel. Génois 60 m2.
Jusqu’à 5/7 noeuds de vent, j’enroule à la main. Après, c’est impossible et je ne suis pas une allumette.... j’invite ceux qui dise que c’est possible de venir essayer.
Un ami possède un Jeanneau 57. Même la trinquette ne s’enroule pas à la main dans 25 n de vent.
Arrivé à une certaine taille de bateau, les assistances sont nécessaires, à moins d’avoir une équipe de rugbyman à bord.
Bonne journée,
Patrice

c'est qu'il fallait commencer à enrouler avant d'arriver à force 7 .
alain

Bonsoir ,
Je suis du même avis que ar-men , j'ai aussi un génois de 56M2 et quand il s'agit de réduire avec 20 , 25 ou 30 nd de vent je met au défit ceux qui pretendent pouvoir le faire a la main .
Je peux le faire avec peu de vent , mais j'utilise le winch des que cela forci , pilote en mode vent pour serrer le vent et seul je peux réduire au winch et déplacer le chariot rapidement .
Et ou avez vous lu qu'il ne faut pas utiliser l'enrouleur , les fabriquant vous le recommandent ? chez profurl je n'ai rien trouver .
Je pense que beaucoup répondent avec leurs expériences , bien sur , et que très peu sortent des qu'il y a du vent , plus de 5 bd , c'est mon constat depuis des années dans les Cyclades , quand cela forci je ne vois pas beaucoup de monde dehors , ils ont certainement raison pourquoi aller se faire branler quand on a le choix .

avec le hood38 j'avais 63m2 de génois avec un profurl de gros diamètre
j'ai ramassé en novembre 2005 le cyclone delta entre madère et graciosa
nous avions roulé le génois bien avant et mis le tmt sur l'étai larguable .
dans 90% des cas nous avons toujours enroulé à la main .
évidemnt il faut que tout soit en adéquation ,la taille du tambour des tubes
des poulies de drosse,si c'est sous dimensionné ça force ...
alain

la vidéo c'est exactement ce qu'il ne faut pas faire ..
aucune anticipation, et surtout tenter d'enrouler avec du vent dans la voile et la contre écoute qui fait des noeuds.
alain

On est d'accord.
Moi, je dis que sur un 41, le winch est inutile - si le matos est correctement dimensionné et entretenu, et si on anticipe- , et son utilisation présente un risque .
alors sur un 30 :lavache:

@Thorlak, " epuis que j'ai découvert ce montage" tu veux dire quoi, quel montage ? je perds le lien.

Avant de penser à un winch, graisser soigneusement le mécanimse d'enroulement en bas et en haut. Ça change tout.

sur les voiliers modernes le génois est petit par rapport à la gv
les enrouleurs sont minuscules de série ,ce qui est pas mal ce sont les camenberts le rapport est toujours le même et ceux à sangle ont aussi des tambours plus gros .
les nordiques faisaient des enrouleurs avec une drosse en câble avec un enmagasineur ,ça n'a pas duré longtemps il y a eu des problèmes de détoronnage ils étais se retrouvaient avec un saladier en haut .
il a eu aussi top reaf qui faisait tout tourner l'étai aussi les tubes se vrillaient .
si l'enrouleur est bien dimensionné que l'étai est bien raide et que la
drosse n'a pas trop de frottements ,ça s'enroule presque tout seul
alain

Pas nécessaire d’aller là haut, il suffit d’affaler Le génois pour vérifier et lubrifier l’emerillon.

Joli croche pied !!

Tu es content de ta solution, c normal, pour ma part je préfère éviter de rajouter un danger supplémentaire mais chacun sait ce qui est le mieux pour lui

Je me connais je serai le premier à me prendre le bout et m empaler sur la filière :doc:

tu t avances sans savoir Jean
j ai eu ce systeme 13 ans sur le pont , et jamais personne ne s est pris les pieds dedans , parce que dans le cas contraire , je l aurais enlevé
de plus regarde bien la photo , tu verras qu'il est vraiment au ras du pont

dont acte,
j ai eu de la chance pendant 13 ans
merci de distiller ainsi votre grand savoir au pauvre ignorant que je suis .

:mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:

un de mes amis l avait fait sur un Attalia qui a lui aussi un roof proéminent , mais je n ai pas de photo

Enrouler le génois dans 5 nds de vent n'est pas comparable à l'effort nécessaire dans 25 nds de vent.
les voiliers nordiques ont une forme particulière, qui ne laissent pas de doute quant à leur utilisation par temps "de saison".

y'a pas à dire : c'est les qu'ont (?) la plus grosse.

quand il y a 25nds le génois doit déjà être enroulé de moitié
c'est presque plus rien à rentrer .
je cause ,je cause ,mais moi je n'en ai pas ni d'enrouleur ni de voile d'avant
alain

Bonjour à tous, essai hier dans 20 établi raffales à 32.

Après être sortis avec deux ris GV et le solent sur l'étais largable, il nous est venue l'idée de tester l'enroulement du GSE. Rentré le solent, GSE déroulé on était trop toilé ce qui était le but recherché.

Abattre, déventer sous la GV, reprise à la main assez difficile... Puis mise sur le winch (petit ST) et là, surprise : dur dur, très dur.
Si la drosse est tirée à la main juste avant le winch, on peut la reprendre avec efforts, mais elle vient.
Si elle est sur le ST, c'est nettement plus dur...

C'est donc le couple drosse/winch qui déconne.

(le winch a été démonté, nettoyé, graissé, il est fonctionnel).

Ce qui semble causer la difficulté : la drosse est rêche, elle entre dans la gorge supérieur de la poupée et semble alors freiner l'effort. Comme le tambour (? - la partie ou il y a trois tours de drosse, le corps du winch lui même) comme le tambour est très peu granulé, accrocheur, il me semble que la traction se fait plus avec la partie haute, la gorge de sortie, qu'avec le corps lui-même.

Je pense rainurer légèrement le tambour pour que la drisse s'y accroche bien, et changer la drosse pour une plus souple, moins rêche, qui ne se "coincera pas" au fond de la gorge.

Qu'en pensez vous ?

C'est celui du bas bien sûr

Ok, suis-je bébette. Oui, tout tient à l'aise.

Je retiens l'essai à faire, c'est le bon sens ! merci

J'ai essayé avec l'autre winch, le gros pour les écoutes de voile d'avant, là ça va tout seul.

Je ne comprends pas la dernière question : au fur et à mesure, le bout s'échappe par le haut, il n'y a pas d'accumulation.
On peut faire trois tours, si c'est la question.

Salut Phil, oui, la position a été modifiée après la photo, je n'en ai pas de plus récente. Il ne surpatte pas.