Wauquiez Centurion 36 (1988) VS Hallberg Rassy 36 (1990)

Salut tailana,
Non le HR 36 n'a pas de jupe (1990 c'est un MK1). En ce qui concerne les hauteurs , mes 1m70 passent partout ... Pour le chariot de GV effectivement c'est un + pour le HR.
C'est vrai aussi que le HR est mieux fourni en réservoirs : 600E,250GO vs 300E,90GO .. mais le HR (52cv) doit consommer (même si il doit mieux marcher au moteur) plus que le Centurion (28cv).

Merci d'avoir pris le temps de me répondre.
PS: tu m'inquiètes à propos du port , pourquoi dis tu : "si tant est que cela soit possible"? La parole du vendeur ne serait-elle pas suffisante ?

Je pense que @tailana à parfaitement résumé la situation.
De plus dans tes dires tu sembles evoquer qu’un voyage outre Atlantique n’est pas à exclure d’ou l’importance d’une meilleur capacité d’eau go et un meilleur moteur. De plus tu sembles dire pour une période de 10 ans Max. Donc dans ces cas la, le beber bien rassy est la meilleure option !
Dernière chose le jour ou j’ai acheté mon premier bateau on m’a dit si le bateau est loin de chez toi, pas suffisamment confortable et devient une contrainte, à la longue tu n’iras plus !!
Bref prends le beber !!!

ps pense aussi au passage coucher assis du matin embrumé. Je ne suis pas sur que les eux cabines ar offrent le même confort (et j'ose à peine évoquer ce problème lors des séances de "gymnastique")

Hello,

Désolé pour le Hs mais c'est hors de prix pour un 36 pieds de cet âge non?
Même pour la qualité d'un wauquiez ou HR...

On trouve des 36 pieds des années 2000, de qualité de construction équivalente aux environs des 50 K

Et pour un peux plus (bien moins de 85 K) je pense à des chantiers Italiens comme Del Pardo et le GS 37 ( par exemple)

Je peux comprendre le choix des modèles cités bien sur, mais si ce choix n'est pas fixé, pensez qu'il y a une grande différence de génération entre les années 80/90 et les années 2000.

Il ne parle pas de moteur neuf dans le descriptif.

Je parlais plus de différence de génération de bateau. A qualité et annonce équivalente, on trouve des bateaux récents dans ce budget, après il faut bien sûr voir les bateaux mais c'est valable dans tous les cas.

Il est superbe ton Bob ptiplouf! Merci.

Merci à tous , je voyais le HR faire l'unanimité en début de discussion mais ptiplouf a remis du désordre dans mes boyaux ;-) ... En fait je pense beaucoup comme lui. C'est ça mon problème.
Et justement, ptiplouf, puisque tu as repéré le C36 de Bormes ( 300kms de chez moi :-( et port plutôt chero) ... que penses tu lui? J'aurais préféré que le proprio vire le pont teck (surtout que même le dessus du roof est recouvert) mais bon , on fait avec ce qu'on trouve.
A votre avis lequel des deux risque d'être le plus cher à entretenir ? Je penche pour le HR, déjà à cause des son gros moteur?
ptiplouf, grosso merdo quel est ton budget annuel pour l'entretien (je parle pas de la place de port) de ton C36?
Je reste ouvert à toutes autre critiques.

@Now: j'ai regardé des milliers de photos de bateau. Et rien qu'en regardant ces photos on voit la différence de qualité; la différence de finition. Je suis bien certain qu'un bateau de grande production récent pourrait traverser l'atlantique, je ne suis pas sur qu'à l'arrivée il ne me couterait pas beaucoup plus cher qu'un HR ou qu'un Wauquiez et surtout dans un confort moins rassurant. Comme dirais l'autre : "Je n'ai pas les moyens d'acheter pas cher".
Pas de proprio de HR36 dans le bistro pour venir défendre son bébé ?

PS: @ptiplouf : Ils sont situés ou les 2 winches supplémentaires ?

Je ne pensais pas du tout à des bateaux de grande série.

PAr exemple, mon Comet 36 porte le numéro 28 et il est dans les dernier produit de sa série en Novembre 2004. (mais ça n'est qu'un exemple)
La qualité de fabrication est équivalente aux HR. ça n'est pas moi qui le dis, mais l'expert qui à fait la visite avant achat.

IL y a pléthore de chantiers plus ou moins petits qui produise (produisait?) des bateaux très bien construit. Par exemple le grand soleil 37 des années 2000 que je citais et qu'on trouve aux environs de 50-60k euros

Cela dit, je ne voulais pas créer une polémique, juste donner un avis au cas ou ton choix n'était pas fixé sur les deux modèles que tu cites qui sont d’excellents bateaux connus de notoriété publique.

Bon achat, c'est une période excitante.

je trouve la côte des HR un peu surélevée , s’il y a une qualité de conception et de fabrication dans les 2 cas , il faut aussi penser à l’usage et là , çà se corse ....
Concernant le HR , le cockpit central est élevé donc instable sur l’Atlantique ( j’ai eu un Super Maramu , et je me suis posé la question du pourquoi le cockpit si bas du SM ? La ventilation de la cabine Ar du HR (comme sur les Amel ) , sous les tropiques , on crève de chaud ....... et pour finir , l’étanchéité du pont teck des HR qui vieillit mal .
Pour le centurion 36 , la finition Wauquiez c’est bien mais vieillot ( comme dit plus haut ) , on peut avoir mieux en plus récent pour le budget . La raideur à la toile est importante , mais les carènes modernes sont plus assises sur l’eau avec les arrières larges . Pour le moteur , 29 CRV sur le centurion me parait un peu faible , dans les Caraibes , le moteurs est souvent sollicité pour faire face aux courants violents qui règnent dans la zone quand on remonte face au vent et de plus le bateau est lourd .
Mon choix se porterait sur le Wauquiez en mettant toute l’attention sur une bonne capote et des protections latérales et arrière en microperforée , et ne pas oublier la ventilation intèrieure . En transat , la vitesse entre les deux bateaux ne se fera pas sentir , mais la capacité de prendre des ris ou des larguer doit être simple et sécurisante , donc dans le cockpit .

Celui du Cap d'Adge (Totché) n'a pas le pont refait et le pont est d'origine (1988), dans ce cas il faut vérifier si le le sandwich balsa du rouf n'est pas imbibé d'eau (infiltration par les trous de vis). l'inventaire est très léger, il semble mal entretenu (prise d'air explosée sur les photos de web), son prix est passé à 29Ke , mais même à ce prix je le trouve plus cher que celui de Bormes. De toutes façons: Il n'y a pas de place de port avec. Pour moi, malheureusement, c'est rédhibitoire.

Il est vendu... apparemment tu en as choisi un autre ;-)

Pour connaître le HR 36 (super bateau et d'une qualité incomparable !!), je ne suis pas tout à fait d'accord avec Safioran sur la ventilation de la cabine arrière. Au contraire, celle du HR bénéficie de 3 hublots ouvrants (1 sur le pont et 2 latéraux) permettant une ventilation bien meilleure que les cabines arrières des voiliers à cockpit arrière (sans compter l'espace plus vaste et le fait que l'on soit moins "enterré"). Le cockpit est super bien protégé par son parebrise et sa capote enveloppante, mais il doit être certainement plus petit que celui du C36 (que je ne connais pas).
Concernant le prix, il faut aussi considérer que neuf, le HR était 30% supérieur à celui du centurion.
Comme il a été dit, la qualité reste, le prix s'oublie...sans compter une côte qui demeure élevée.
Avec HR, on bénéficie d'un SAV incomparable et toutes les pièces détachées disponibles auprès du constructeur.
Enfin, le HR 36 a été produit à plus de 600 exemplaires contre 36 pour le C36, un succès peut être pas anodin...

Si c'était vraiment 600 exemplaires construits vs 36 et que le SAV reste très opérant, je n'hésiterais pas longtemps !

Pour piloter seul, même un jeune retraité, un 36 c'est pas un peu limite haute ? Je pense aux manœuvres de port... Un 33-34 ne serait pas plus raisonnable ?

Bonjour Trebor.n

Non pas plus dur à la manœuvre.
Perso avant j'avais un Rush et maintenant un Bavaria 37, passé la période d'adaptation je dirais presque que c 'est plus simple.

Le Moko

OK, en gros pour résumer l'idée générale, si on a l'habitude et la maîtrise d'un 32 (avec des années de pratique), ça va le faire sur un 36.
Les 36-38 sont confortables à vivre à deux pour nav lointaines.
Toujours pareil cela dépend du programme, mais dans certains cas, il faut être bien malin pour deviner sont futur programme de nav.

Comme je part avec l'idée que je vais naviguer essentiellement en solo, le principe de partir sur un 32 n'est pas déconnant non plus..

J'apporte mon grain de sable à ce mécanisme trop bien huilé.

Le HR36 est super, mais ne pas oublier ses équivalents chez Malo (106 - 36, etc.) et Najad (360 - 361, etc.). On s'y perd, tellement il y en a !

voir des unités à vendre (ou vendues) de ces deux marques chez ce spécialiste :

www.devalk.nl[...]ad.html

www.devalk.nl[...]lo.html

la remarque à Now est juste c 'est plus l'entretien que la navigation sans oublier le coût de l'entretien et là mon 37 représente bien les limites
entretien et financières.
En mer y a pas 36 ou 37 c 'est plus confort que 32 et la aussi la limite vent es repoussée.
Trebor. n le 32 est plus passe partout et si effectivement que seul cela se tient, mais que veux tu quand on a goûté à plus grand c'est foutu :-D :-D je me vois mal dire à mon amiral de repasser sur plus petit oups :lavache: :lavache:

Le Moko

bonjour a tous; le sagitta 35 est aussi un exellent voilier! perso je trouve que le prix du centurion et de l'hallberg evoquè sont beaucoup trop elevès un moteur refait ça veut tout dire et rien dire et ce n'est pas un moteur neuf !ex on a refait un alesage ou les chemises ,le joint de culasse ok c'est tre bien mais l'echangeur????? lui vaut 3/4000 euros et l'inverseur qui semble tres bien mais a son age????? etc etc perso je prefere payer le bateau moins cher et mettre un moteur neuf! pour le hallberg le moteur 1500 heures c'est peu mais en combien d'annèes? un diesel entretenu (,on parle du bloc) peut faire 12/15000 heures mais certainement pas les peripheriques= demarreur, alternateur, pompe,silents blocs echangeur,presse etoupe, bague hydrolube et l'inversseur?, rarement entretenu vu l'acces en general diffiçile! perso ma philosophie quand j'achete pour de la famille ou des amis un voilier d'occasion c'est = aspect correcte, prix interessant ou tres interessant! electronique= je ne regarde meme pas car souvent elle est obsolete ou fatiguèe donc il faudra la changer! le dormant je le change systematiquement, le moteur sauf s'il vient d'etre changè et a tres peu d'heures je le change aussi , inspection approfondie aussi des voiles=en general c'est rarement enthousiasment! un beau et recent pont en teck c'est tres joli mais il faut que ce soit tres bien posè (ce qui est rarement le cas vu le prix) sur un support refait ou tres sain et avec un teck de qualitè ce qui devient rarissime donc à moins d'etre grand connaisseur ne pas se faire trop d'illusion, aux neuvage des voiliers de qualitè dans les annèes 80/90 on trouvait encore des tecks de qualitè et la main d'oeuvre prenait son temps maintenant c'est rentabilitè à tout prix !

au bout du compte si l'on a achetè le bateau à un prix interressant on a eu de la marge pour faire tous ces travaux, mais l'on part sans se poser de question lors d'un Dunkerque Bergen ;genre le moteur va t il tenir ? je ne vais pas peter un hauban?tiens plus de radar?? pourquoi le pilote part toujours d'un cotè etc etc apres en occasion il existe aussi le mouton à 5 pattes mais perso j'ai pas encore rencontrè.

Je vois que d'autres Héonautes partagent ma problématique de choix ;) Quelques éléments de réflexion :
- Le prix des HR me paraît démesuré, et en termes de qualité, les Grand Soleil, Wauquiez et sans doute COMET d'il y a 30 ans me semblent assez équivalents, surtout après avoir été l'heureux proprio d'un GS46 de 1986, trop grand et trop cher en entretien pour ma situation et projets actuels, mais dont j'appréciais entre autres les 600L d'eau et 350L de GO.
- J'ai écarté les OCEANIS 36CC et 40CC, apparemment peu performants à la voile, et rouleurs au mouillage. Idem pour le Dufour 39CC. Je trouve ces bateaux, et la majorité des CC laids, trop hauts sur l'eau et peu performants, donc acheter ça uniquement pour avoir 300 à 500L d'eau et du confort, bof...
- Pilot Saloon 40 et 41 trop chers...
- Centurion 36 : bon compromis, prix mesuré, capacité en eau correcte, bon marcheur et confortable. Cabine AR pas terrible... Et je lui trouve une allure ramassée et un peu caravane à cause du roof qui se prolonge trop vers l'avant. Le C38 est plus joli, quelles différences entre les 2 ?
- Baltic 38 : bon marcheur, intérieur magnifique et cabine AR au top, très belle ligne mais assez cher et 180L d'eau :( sans oublier la descente, meurtrière ! avec un dessal peut-être ?
- Grand Soleil 37 et 39 : beaux bateaux, bon marcheurs, capacité en eau correcte, prix réalistes, je penche de ce côté.
- Feeling 1090 : prix attractif, intérieur clair, mais autonomie O et GO limitées. bon marcheur apparemment.
Acheter un bateau de 30 ans suppose quand même quelques sacrifices sur la performance, bateaux lourds, les carènes ont vieilli. On ne dépasse pas 9, 10 nds maxi au portant. Je me suis posé la question de l'achat d'un bateau plus récent, mais à taille égale, on ne passe plus question budget : les RM et autres JPK sont inabordables. Dommage... J'ai regardé du côté du Dufour 34E, qu'on trouve dans les 50 K, mais là aussi, l'autonomie O/GO sont limitantes. Et en grande croisière, quand on vit sur un bateau 6/7 mois par an, le confort de vie à bord est peut-être plus important que la vitesse, sans sacrifier complètement les performances ? Mon GS 46 marchait très bien même s'il ne planait pas, finalement on est peu souvent dans des conditions de 25/30 nds de vent grand largue permettant de s'éclater ?

J'ai fait un petit tableau Excel, qui rappelle certaines caractéristiques des bateaux entrant dans le panel de choix, rien d'exhaustif, mais je vous le joins.

Donc pas de choix arrêté pour moi, restent en lice : les GS et Wauquiez, éventuellement COMET. J'ai un peu de temps pour me poser encore des questions, et je ne sais pas si pour vous c'est pareil, mais finalement malgré les tableaux Excel,et toutes sortes de considérations objectives, le choix risque de se faire sur un coup de coeur, pour un bateau dont je tomberai amoureux, encore une fois ! bonne journée à tous !

Merci. Contest : En effet, je n'ai pas trop regardé de ce côté mais vais approfondir. La construction est irréprochables d'après la rumeur. Pour le pont en teck, tu as raison c'est un problème de plus, mais j'ai du mal avec le plastique... et garde un souci esthétique. Après avoir passé du temps dans les petites annonces, sur les vieux Baltic, et quelques Wauquiez, les proprio ont souvent investi pour le remplacer. Plus rare sur les Grand Soleil malheureusement.

Une amie navigue toujours en solitaire sur son Aphrodite 36 en toutes saison : bateau trés sain méme pour une petite crevette !

Bonjour à tous,
Ci-après le lien du HR 36 en vente depuis plusieurs mois à Port-Leucate. ( L'annonce actuelle a été renouvelée le 27.10.18).

Comme moi vous aurez remarqué que la grande majorité des bateaux anciens ont un moteur de 2000h maxi. Etrange non !!!
Concernant celui-ci, dès le début les 1570h annoncées du Volvo MD22 ( 57cv) d'origine en 28 ans de service m'ont intrigué.!!! Or ce bateau navigue en Med où du fait du "trop ou pas assez de vent", le moteur est souvent sollicité.

En résumé, ce voilier est parfaitement adapté à la nav en solitaire:
1 - côté positif (en plus de ce qui a été dit plus haut):
- aspect général bon
- pont teck septembre 2018
- propulseur étrave révision intégrale septembre 2018
- électronique récente
- GV et génois sur enrouleur électrique
- trinquette neuve
- guindeau électrique
- annexe Zodiac récente + moteur
2 - côté négatif:
- pas de précision sur l'âge et l'état des voiles
- chauffage Webasto HS (précisé sur d'autres sites)

- pas de gennaker ni de spi.
- moteur
Bonne journée.
www.leboncoin.fr[...]77.htm/

sans parler du nombre d'heures du Volvo MD 22 ( hors d'age ) , bon moteur , mais pas d'une fiabilité exemplaire . Je préfèrerais un Yanmar ...
Ce qui me gène sur cette annonce , c'est un entretien cosmétique plus que parfait , sur une marque au dessus de tout soupçon . Est ce que cela justifie un prix hors normes . Pas à mes yeux ......

En effet chacun navigue comme il lui plait. Exemples:
- 2829h moteur pour ce HR 36 de 2003 en GB lui aussi sans gennak ni spi :
fr.boats.com[...]358131/

- seulement 640h pour cet autre de 1992 en Allemagne grâce à son spi :
fr.boats.com[...]903707/
- et 4500h pour celui-ci de 1992 aux Pays-bas lui-aussi sans gennak ni spi :
fr.boats.com[...]738981/

Dois-je en conclure aux merveilles du spi et que le marin allemand est un super voileux, très nettement supérieur à l'anglais et qu'enfin l'hollandais n'a jamais sorti ses voiles ? Bien sûr que non ! Ou tout simplement n'essaye-t-on pas de nous faire prendre des vessies pour des lanternes ?
En tous cas je reste plus que circonspect sur les 1570h d'origine du HR 36 de Port-Leucate.

vu les 3 annonces ! wow les prix ! :goodbye: HR pas pour moi...

Souvent les Hollandais naviguent à la voile et au moteur, cela m'a toujours intrigué.

Je te rejoints...peu d'heures moteur = peu de navs et peut être alors raison de la vente car pas assez usage du bateau ?!

Voir sur youboat, il y a un C36 en vente au Cap d’Agde à 29k€, prix en baisse, précédent prix : 43k€. :lavache: je me suis frotté les yeux et ai relu 3 fois, mais sauf si je suis très fatigué, c’est bien ça. Avis aux amateurs... bizarre, y a un lézard ou le vendeur est TRÈS pressé?

28 CV pour l'un, 43 pour l'autre etc, etc. Preuve est qu'il ne faut pas se fier aux annonces

J'ai vu Totché.. le pont est mort et je crains, à 90%, que le sandwich ai pris l'eau. Beaucoup trop de têtes de vis visibles, voir disparues par la rouille (donc à l'air libre depuis longtemps) avec de grosses tâches sur le teck autour de ces vis, l'eau s'est probablement infiltrée jusqu'au sandwich. Totché est un coup de poker car de mon point de vu il n'est pas sûr que le pont soit récupérable. Le pont teck du Centurion est son talon d'Achille et il ne faut surtout pas le laisser se dégrader.
Si le pont est récupérable il faut compter, au bas mot, 40 à 50 Keuros de rénovation pour lui faire traverser l'atlantique.. si le pont est récupérable.
Sans moi.

Salut ptitplouf.
Les vis sont vissées sur la couche supérieure du polyester qu'elles traversent jusqu'au balsa. A l'origine elles sont protégées par un petit cache en teck et probablement par un peu de sika ou équivalent ( a la différence des HR ou les vis seraient recouvertes de résine sous le cache en teck). Avec l'usure, le cache disparaît et le sika également, les vis commencent à rouiller et c'est là que les méfaits commencent. L'eau va s'écouler le long des vis pour aller jusqu'au balsa.. Un peu c'est pas grave, mais si on laisse, le balsa va s'imbiber d'eau qu'il devient impossible à 'évaporer'. Sur Toché, certaines vis ont complètement disparues...Je peux me tromper, mais je suis pas joueur et j'ai pas 30Ke à mettre sur le tapis.

Tu aurais l’adresse de ce site US répertoriant les meilleurs croiseurs ? Merci.

très intéressant ton lien fury, il y a de bonnes infos..

Ça ce cas, il faut croire que Wauquiez, ou leur fournisseur a, mal fait son job. Allez voir le pont de Totché et dites nous si il n'y pas des dizaines (centaines?) de vis rouillées voir complètement rongées.
Il y a un site US répertoriant les meilleurs voiliers hauturiers. Le C36 en fait parti mais il est précisé de 'fuir les modèles avec pont en teck'... Pas impossible que le problème vienne justement de ces vis inox qui rouillent! Je pense que c'est jouable mais il faut surveiller de très prêt le moment ou les caches de têtes de vis commencent à se faire la malle et sur Totché, amha c'est trop tard.

Heu non? Il ne dit cela qu'à propos des Centurions et de l'Amphitrite 43? Gladiateur 33, Hood 38, Pretorien 35 ne semblent pas affectés par ce problème.
De mon point de vue il ne s'agit pas de rejeter tous les Centurions, il s'agit juste d'y faire gaffe lors de l'achat d'une occase et aussi, lorsque l'on est proprio, de surveiller ce problème de près.
Par contre presque tous les Wauquiez sont qualifié de 'short en tankage' ..ce qui est exact comparés aux HR. Mais là non plus ce n'est pas rédhibitoire, on ne traverse pas l'atlantique chaque samedi et rien n'empêche d'embarquer des bidons supplémentaire le jour où le besoin se fait sentir.

+1, je cherche un Wauquiez Amphitrite ; mais sans pont teck surtout !
En plus c'est chaud et ça chauffe tout le bateau sous les tropiques; je viens de faire un peu de voile en Polynésie, pieds nus, on ne tenait pas sur le teck brulant on faisait gaffe à bien marcher sur les zones de gelcoat blanc. Dans la cabine, la main contre le plafond dans les zones recouvertes de teck, sentait bien le rayonnement, c'était moins flagrant dans lez zones (roof) sans bois..

Sur mon Hood j'ai refait quelques decimetres de joint, il n'y a pas de fond de joint

Juste une petite info à propos des voiliers aux Pays Bas

Allez dans les marinas aux Pays bas à partir du 15 septembre, elles se vident au profit des quais et des parkings
Entre le 1 novembre et le 1 avril, 40 à 50% des voiliers sont au sec
Dans 99% des cas ils auront un entretien moteur (hivernge et lors de la remise en roite, le bateau sera vidé et les voiles obligatoirement enlevées; l'Af est refait chaque année
Grosso modo, un voilier qui à 20 ans n'est resté que 10 dans l'eau
Ils ne naviguent que rarement en mer, leurs lacs sont assez grand pour eux; de 20 à 60km de long
Les vagues sont inconnues, en Zeelande avec 50Kn on a 80cm de houle et 20cm de déferlement maximum. Le grément ne souffre pas
Les gréements sont peu remplacés, mais pourquoi remplacer un grément de 10ans et qui ne navigue jamais dans du temps dur
Les moteurs ont peu d'heures car quand ils naviguent les Hollandais naviguent à la voile
Comme ils naviguent peu les intérieurs sont très souvent en état neuf

Une marge de négocitation de 15/20% avec un broker est usuelle et même plus avec des particuliers
J'ai gratté plus de 30% quand j'ai acheté le mien

Le marin Hollandais à l'eau dans le sang et quand il a des sous il aime le beau et bon: Contest, Najad, HR etc

Je pense que mêmesi on habite en France il ne faut pas négliger les ventes.
Le défaut est que bien entendu il fait savoir parler Anglais

Pas besoins d'aller si loin pour trouver des "Bons" comme tu dis !!!
Ne stigmatise pas, tu en a partout dans le monde, des bons, des gentils, des escrots, etc etc etc
La nationalité n'a rien à voir la dedans !!!!

Bonjour Camille

Très en phase avec ton constat juste un peu de nuance sur certains points
Ils marchent pas mal au moteur voir meme en mixte.
En revanche un grand nombre fond de long séjours en eau douce "c'est bon pour le moteur" .
Je pense que le bon état général des bateaux et plus liée à leurs mentalité, ils sont bien plus navigateur que certains le pensent.

Le Moko

J'ai visité une fois un HR, un 37 depuis je ne reve que de ça !!

Décevant... et un peu incompréhensible pour un pont refait récemment. Celui ci était aussi dans ma « wishlist », je crois me souvenir qu’il a aussi un moteur récent. Pour le même prix, je doute que tu puisses trouver un HR, un 352 peut-être ? Je commence à m’orienter vers un Dufour 36 Classic, bon bateau d’apres ce qu’on dit, plus récent et dans les mêmes prix. Il y a aussi un C36 à vendre sur le 06, je ne l’ai pas vu.

Non je sais que je n'aurais pas de HR pour le prix d'un C36, mais je vais probablement casser la tirelire ;o). Comme je veux le garder au moins dix ans et que j'en ai plus 20, j'ai pas trop envie de tomber sur une galère.

Ce coup des vis inox qui rouillent , on l'a déjà vu même sur des bateaux récents..
A Concarneau, sur un des 1ers Django 770, j'ai été surpris de voir des traînées brunes comme des coulures de rouille au niveau de l'accastillage..
Est-ce que c'est des qualités d'alliages qui ne sont pas telles qu'elles devraient ou des pièces intermédiaires en acier carbone...

C'est aussi ce que je me dis, ptiplouf. Je ne veux pas forcer le destin et, comme pour une femme, je crois au coup de foudre pour un bateau...les anglais ne disent t'ils pas 'she' (elle) pour désigner un voilier?

Bonjour,

J'ai navigué sur ces deux types de bateau mais il y a un bail. Le hr était un modèle d'une quarantaine de peids qui avait fait deux transats de Alizées. Bateau qui m'a paru très bien construit, bien accastillé, très cofortable pour les escales ( chausey, anglo-normandes ) mais que j'ai ressenti comme un excellent fifty mais pas comme un voilier.
Les centurion j'ai bien aimé mais on avait moins la sensation d'un appartement de luxe. Mais des voiliers.
Essaie donc avant d'acheter pour décider suivant tes goûts à toi.

Bon vent
jm

Heureux homme! Mets nous des photos...

Félicitations ! C’est celui qui était proposé à 49k€ ? Il est bien équipé avec moteur récent je crois. Tu as pu négocier ? Le pont teck était à refaire si j’ai bonne mémoire ? Enfin c’est surtout esthétique, du moins si ça ne fuit pas... à suivre !

Cavallino tu as pris celui du club de Toulon? Je n'ai malheureusement pas eu le temps de le visiter .. il est parti avant que je n'arrive :-( . Celui de Bormes m'avait refroidi lors de ma visite à cause du pont (pourtant refait en 2011) décollé à plusieurs endroits.

Oui, le pont... je vais "m'y coller" ! Mais bon, à part la colle (pas si grave, par petits endroits seulement...) il fera encore quelques bonnes années.
Et le moteur... affiche 12 heures au compteur !
Je préfère ça que l'inverse.... :mdr:

Je l'ai également vu. Le rapport d'expertise de l'année derniere comporte des erreurs évidentes.

Bof... Les annonceurs tardent parfois pour retirer l'annonce. Souvent, elles disparaissent d'elles même au bout des deux mois conventionnels.

J'ai visité un hr36 hier. Très belles finitions, compartiment moteur gigantesque, beaucoup d'espaces de rangement...un truc qui m'a étonné quand même, la hauteur sous barrot dans la cabine ar...moins de 1m70 sous le hublot.