Voyager à la voile de façon écologique

Salut,

Je ne me moque pas, mais après une année passée à naviguer dans des coins où les habitants ont d'autres priorités que le recyclage des canettes en alu et des bouteilles en PET, on en vient à réfléchir autrement qu'avec nos théories de privilégiés.

Le mois dernier à Agadir, le balayeur qui poireaute devant les poubelles du port te prend très aimablement ton sac. Et lorsqu'il l'éventre, ce n'est pas pour trier son contenu, mais pour voir s'il n'y a pas quelque chose à récupérer dans tes détritus.

Une balade en voiture de loc' aux portes du désert nous a permis de voir l'état des bas-côtés proches des villes. Jonchés de bouteilles en plastique. Même la plage à quelques kilomètres au nord (Aourir) est dans cet état. Tu me diras que ça nous dispense d'aller jusqu'aux San Blas pour voir ça... Une visite au marché est pareillement instructive. Si tu pars du principe que 250.000 mouches ne peuvent pas se tromper, tu sauras où acheter ta viande.

Les idées préconçues sont souvent de mauvaises idées. Un hydrogénérateur, une éolienne ou des panneaux solaires pourront te fournir de quoi alimenter un pilote automatique électrique. Ne serait-ce qu'en backup, parce qu'un régulateur d'allure ne fonctionne pas forcément dans toutes les plages de vent.

Nous trimballons deux vélos pliants à bord. L'atmosphère marine les fait vieillir très vite et nous passons pour des dinosaures avec nos vélos "musculaires" alors qu'une grosse proportion de plaisanciers sont qui au VAE, qui à la trottinette à moteur.

Bref: sortez de votre zone de confort. Ouvrez les yeux. C'est... instructif(?) Et un peu désolant.
Ce qui ne veut pas dire qu'on ne peut rien faire. Simplement, pas avec des théories. ;-)

Amitiés,

Jef.

Bonjour,

Je n'ai pas de réponse précise à faire, mais ce qui est certain c'est qu'en voyageant à la voile tu auras une empreinte carbone bien moindre que celle de n'importe quel Français terrien vivant de façon "classique", même ceux qui font attention.

Et ce, même en tenant compte de la pollution engendrée par la construction du bateau (même d'occasion, il à bien fallut le construire) et de tous ces équipements, mêle si tu utilise ton moteur diesel, le bilan serra positif et bien meilleur à la moyenne des européens. (De loin je pense)

Peut être pas aussi bon que certains Africains qui eux ne polluent pas beaucoup par "manque de moyens"

Si tu arrives à naviguer avec une batterie de service de 80 amp tu es dans les clous :-)

Bonjour,
Il y a ce site qui regroupe pas mal d'informations je pense à certaines de vos interrogations.

Bon voyage !

Je pense que le voyage en bateau est intrinsèquement écologique. On se déplace à la voile, on produit notre énergie avec le soleil et le vent. On pêche pour se nourrir et l'approvisionnement est essentiellement local sur les marchés. On marche beaucoup à terre et pour nous, notre annexe est à voile. L'utilisation du moteur est minime (sauf là, depuis 3 mois, on est dans un coin sans vent). On a une grande autonomie en tout.
On récupère l'eau de pluie ou nous limitons dans les zones arides.
Je pense qu'entre un voyage respectueux et une vie terrestre, il y a un monde en terme de coût écologique.
Le gros point noir est la rentrée annuelle de Europe.

Et aussi se chauffer au bois dans les pays froids

Pour l’annexe à la voile j’ai essayé un temps
tu le fais de temps en temps c’est rigolo mais le soir après une soirée musique dans un bar sympa au bord de la plage 🏝️
Rentre au bateau de nuit à la voile ???!!!!souvent le soir il y a pas de vent ou trop !!!

Rentré dans le port de ….
Avec tes courses dans le port dAjaccio à la voile !? C’est peut-être possible mais c’est pas vraiment pratique
Canoë aussi en a essayé
C’est galère le canoë pour faire les courses tout est vite trempé
Je suis revenu à l’annexe classique avec moteur électrique
Je sais c’est pas écolo mais je trouve cela mieux que le thermique

Quelques pistes que j'ai pratiqué aux Antilles et retour lorsque je vivais / voyageais à bord (3 ans):
Bateau le plus petit possible (9m c'est déjà grand en fait)
Un réservoir de GO de 25l max, comme ça pas le choix il faut économiser, mais de bonnes voiles
100w de panneaux solaires, un régulateur d'allure, pas d'eau chaude, pas de frigo (c'est fou tout ce qui se conserve sans être au frais!)
Manger local, le compost en haute mer ça le fait très bien.
Une paire de chaussures de randonnée.
Douches à l'eau de mer, rinçage à l'eau douce

Vivre sobrement c'est facile et ça laisse très peu de traces. Le numérique et la connexion internet sont les premiers tentateurs du superflux!
De retour à terre on se remet forcément à consommer beaucoup plus même en restant catalogué permis les personnes faisant très attention.

Malheureusement pas trop surpris des volées de bois vert qui croisent sur ce fil où il est difficile de démêler l'aigreur de la défense implicite.
S'il est vrai qu'il est illusoire de trouver du tri sélectif lors d'escales tropicales, de nombreux gestes "planet friendly" restent possible au long cours.
Pour me cantonner au factuel, je ne peux que te recommander un livre exceptionnel sur de nombreux gestes de savoir faire pratique qui embellit la vie de nomade salé.
Beaucoup ici sont trop jeunes pour l'avoir connu mais on le trouve encore sur des sites de bouquins d'occasion: Michka, Le grand départ et la vie sur l'eau (Albin-Michel, 1977)

Quand j'ai vu le titre de ton fil, j'ai pensé que c'était un pléonasme... pour la grand-mère que je suis et ayant vécu en voilier en voyage pendant de longues années.
Le voyage et la vie en voilier, c'est forcément dans la sobriété, à condition de ne pas trop forcer sur ce qui l'a perverti petit à petit...

• longues traversées exclusivement à la voile (moteur directement tributaire d'une toute petite réserve de carburant) avec un régulateur !
• usage de l'annexe à la rame ou à la godille, à la rigueur avec un tout petit HB très peu gourmand en essence.
• pour les ordures, en mer, on jette par dessus bord tout ce qui peut être ingéré par les poissons... on ne conserve que les contenants verre, plastique, conserves, etc qu'on stocke et qu'on dépose à l'arrivée (sachant que ce sera dépouillé et éparpillé parfois, mais comment faire autrement... lors de longs séjours dans des îles désertes, on brûlait nos ordures.
• maximum 10 l d'eau potable/personne/jour (capacité réservoirs pour 30 jours maxi à 2), avec le même système de récup' d'eau de pluie que ED850
• au large ou au mouillage, utilisation de l'eau de mer
• douche y compris shampoing à l'eau de mer et rinçage avec 1 ou 2 l d'eau douce
• appros dans les marchés locaux, on mange comme eux
• utilisation des transports publics locaux et... beaucoup de marche sac à dos
• très peu de consommation électrique à bord, compensée par une éolienne et un panneau solaire. Jamais eu ni frigo ni machines de quoi que ce soit...

Comme les ED, mon empreinte carbone a surtout été plombée par un voyage A/R par an pour voir la famille... J'ai décidé que j'ai dépassé mon quota depuis longtemps... je ne prends plus du tout l'avion depuis 2017, mais je suis une vieille dame qui se contente de ce qu'elle a dorénavant.
;-)

Je rejoints ceux qui disent que -en gros- on doit en voilier avoir a priori une empreinte moins forte que en maison à terre. Rien que parce que l'on ne peut pas stocker. On n'a pas de bibliothèque, on emprunte les bouquins aux voisins ...etc

Perso, sur 3 ans entre France et Australie, que de l'eau de pluie, tout solaire + eolienne. Quelques idees en vrac, somme toute assez banales ...
Un bateau pas "bardé d'electronique". Il faut 1 sondeur, 1 speedo (et encore, avec les gps, le speedo en voyage sert peu - il servait avant à estimer la position), un ordi et système de localisation, un système de communication pour la météo et la VHF. Pas de radar (mais ca peut dépendre de la zone de nav) et un recepteur AIS inclus à la VHF. C'est tout. Et pour tout ca tu cherches la basse consomation (écran en particulier - il faut un petit écran). Tout ca peut être éteint la plupart du temps.

Je suis parti avec un mat Marco Polo de 35 ans d'age, et il a fait le boulot :-) Pas besoin de tout changer.
Pas de solution pour l'antifouling. On en débat toujours. Nous on a beaucoup plongé et gratté, pour 1 seul carenage aprés 3 ans.

Eviter le gros frigo (il en faut quand meme), mais une glacière à ouverture verticale super isolée et son groupe froid. Pas besoin de glacons. Pas d'eau sous pression dans le bateau, pompes à pied seulement. Ca limite bien la conso.

On a souvent acheté en gros (riz, pates, etc), ca évite les emballages et tout ca stocké dans des bouteilles de 5l se garde plutot mieux.

Un bateau pas trop gros. Ca économise des sous et tout le reste avec. Les vieux bouquins cités sont en général des bateaux petits selon les critères actuels. Pas de velo, il y a partout des transports en commun, et c'est plutot marrant. L'annexe, rien à dire. On avait un classique zod avec moteur. Pour le prochain on tente l'annexe voile-rame et peut être moteur electrique selon budget. Mais j'ai comme beaucoup des doutes. Mais un truc que marche bien à la rame ca peut être un bon point de départ, plutot qu'un gonflable.

Finalement, si tu n'as pas trop d'argent, tu verras vite que tu travaille sans le vouloir à réduite ton empreinte eco.
Quelque part, plutot que le voir comme une série de problèmes, moi je vois ca comme un défi interessant.

@Lou44
C’est courageux de poser ce genre de question sur ce forum où immanquablement vous obtiendrez en retour des attaques personnelles toujours des mêmes qui ne supportent pas qu’on ne pense et n’agisse pas comme eux.

Pour en revenir à la question :
Des composts dans les ports, même pas en rêve. Mais en grand voyage on ne va pas souvent au port donc ce n’est pas le pb principal.
Il faut plutôt s’orienter sur des solutions de broyage et compactage.
La gestion des déchets à bord est compliquée même dans les pays européens, par exemple en Italie en dehors des ports, tous les containers sont sous clés car les italiens sont facturés personnellement en fonction du poids de déchets.
Dans certaines îles il y a un jour pour les cartons, un autre pour les plastiques et un troisième pour le tout venant. Et ça change d’un endroit à l’autre.
Dès qu’on sort de nos zones de confort européen, il n’y a plus rien dans ce domaine..
Pour ce qui concerne l’utilisation du moteur au minimum, c’est simple il ne faut pas être pressé et attendre le vent et avoir une annexe à voile et à rames.
Pour l’alimentation, il y a des marchés partout mais pas forcément le jour où on arrive, donc là encore il faut être patient..
Concernant les transports à terre, il y a les bus et la marche, un vélo pliable ne permet pas de rapporter des grosses provisions mais un chariot de mémé avec des roulettes solides si ! Un diable pliant en alu est indispensable pour le gaz et les bonbonnes d’eau si le récupérateur de pluie est à sec ou pour des gros sacs de provisions.
Il existe maintenant des « antifouling » écologiques comme le Bee free d’international qui à mon avis nécessite de plonger très régulièrement pour nettoyer la coque.. Je mets des guillemets car il faudrait trouver un autre mot, c’est plutôt un anti adhérent. Mais c’est du silicone, ce qui va sans doute à l’encontre de vos convictions !
Bref, ça ne va pas être simple, mais au moins vous posez la question.
Bonnes recherches.

Je vois pas trop pourquoi des toilettes sèches serait plus écolo, que des toilettes a l'eau de mer avec un tank a eau noire ? Je dirai plutôt l'inverse a vu de nez.

Que ça n'ai pas besoin de passe coque, je veux bien, mais rejeter des matières organiques au milieu de l'océan, je n'y vois que du bénef pour les poissons.

Alors que les copeaux de bois, dans les iles c'est très souvent de l'import, toute les scieries ne recycle pas leurs copeaux. Et je mettrai ma main a coupé, qu'on plante des arbres, juste pour en faire de la sciure pour les toilettes sèches car la demande doit surclasser l'offre, vu qu'on ne fait presque plus de meuble en France.

• C'est du bois, donc les poissons n'en veulent pas. Et j'ai le souvenir d'avoir lu des postes comme quoi, il était parfois/souvent super dur d'en trouver en navigation. Et que malheureusement, ça moisissait si le bateau était trop humide.

En plus, je suis sur qu'il y a des pays, ou les douanes considérerons ça comme du phytosanitaire pour avoir un bakchich.

J'ai aussi parcourus rapidement le site: , plutôt très mitigé, pas vu grand chose autre que les éternels buzzword, un ou deux ateliers dans un lycée, les éternels badges en fer blanc et plastique, et beaucoup de notre pognon sous forme de subvention, rien que le local sur la presqu'ile, ça doit être bonbon. Puis, même si je comprends le principe, "donner une deuxième vie a des bateaux", je pense que c'est déjà le cas vu la santé du marché de l'occasion. J'attends un peu plus de "bonne idée" que "envoyer nous vos épaves et on verra" + "3/4 clefs a molette et une perceuse comme atelier collaboratif" + "votre pognon" pour le barbecue annuel.

Bonjour, l’electronique peut se limiter au strict minimum : une VHF, les moteurs tu n’es pas obligé d’en avoir, tu n’es pas obligé d’avoir plusieurs batteries, une seule pour les feux de route et un petit panneau, pour les bonnes adresses respectueuses du vivant, peut-être devenir végétarien, tu n’en trouveras pas partout… si le projet n’est pas défini peut-être s’inspirer de voyage comme celui de Yann Quénet, je ne sais pas s’il y a une démarche écolo derrière son voyage mais son empreinte ne doit pas être trop mauvaise.
www.geo.fr[...]-211189
Bonne réflexion et beau projet.

Sinon outre ce qui a déjà été cité tu peux faire un bilan et une compensation carbone partielle (attention aux arnaques, beaucoup d'organismes et ong bidon) ... nb la facture grimpe vite.

C'est pas gagné. Mais bon, ça ne nous empêche pas de vivre ... pour le moment. (en direct, Cabo St Lucas, Baja California)

Bonjour,
Ayant eu une démarche comparable, pour des raisons écologiques mais aussi économiques je peux vous dire ce que je fais :
- Je cabote essentiellement en méditerranée néanmoins j'arrive à un usage du moteur de l'ordre de 10% du temps soit 40L/mois de gazole, pour se faire j'ai un bateau qui avance dans le petit temps et un spi de 95m2 sur un 35 pieds, j'accepte de naviguer à la voile jusqu'à 2 nds (limite basse)
- j'ai à bord un vélo pliant en alu de 10 kg (fabric bike Espagne): il faut remplacer une partie de la visserie qui n'est pas en inox, la chaîne d'origine a du être remplacée par une KMC et il faut bien la lubrifier. Eviter les dérailleurs source d'ennuis, un pignon fixe bien calculé fait l'affaire, bien lubrifier la roue libre aussi.
- L'autonomie électrique en zone tropicale ou tempérée est facile à obtenir aujourd'hui, un système panneau solaire/batteries LIFePO/régulateur dure 10 ans au moins, on ne fait quasiment jamais tourner le moteur pour charger les batteries, quant au groupe électrogène je l'ai débarqué.
- eau douce : 10 l/personne/jour c'est bien çà ! à terre je rappelle qu'en France on est à 140 L/personne/jour
- usure des voiles : là il n'y a pas de mystère une voile en dacron a une durée de vie qu'on peut estimer à 20 000 milles, c'est du plastique donc du pétrole, quand c'est HS il faut remplacer (voir le thread sur impact carbone des voiles)
- nourriture : evidemment on peut pêcher, les oblades c'est gratuit elles mordent à n'importe quoi, ou à la traîne, sinon on est complètement dépendant de ce qu'on trouve localement et là il y a de tout du meilleur au plus désespérant !
- pour les toilettes moi j'ai opté pour le WC chimique, je ne rejette rien à la mer mais le produit bleu pour dissoudre les matières n'est pas très écolo (le vert ne "marche" pas bien), je vidange dans les toilettes du port si elles sont raccordées à l'égout.
- pour la douche c'est à l'eau de mer (savon spécial eau de mer en petite quantité) et rinçage au pulvérisateur à l'eau douce.
- pour l'annexe j'utilise un moteur électrique (0 maintenance) avec une batterie séparée que je recharge avec un chargeur dédié qui tire donc sur les batteries de service. En rechargeant en journée, quand les panneaux donnent on ne voit pas l'impact de cette recharge. Sinon je rame !
- antifouling : je carène tous les 15 mois environ avec de l'antifouling érodable...pas trouvé mieux car je fais mon carénage seul en général et limiter le poids de la corvée tout en ayant un résultat efficace reste l'objectif premier. Il existe des alternatives soit très chères (coppercoat) soit incertaines (ultrasons, silicone, baches soumarine, etc.)

Maintenant le point clé c'est quand on navigue à la voile on ne fait pas autre chose, on ne consomme rien d'autre que la quote-part de l'amortissement et de l'entretien du bateau prorata temporis. Si on ne naviguait pas on ferait quoi ? on prendrait la bagnole, on ferait des courses, on consommerait, donc il faut faire son bilan en comparant deux situations distinctes avec les pollutions et les non-pollutions.

Comme je l'ai dit dans un autre fil je me fiche complètement de l'empreinte écologique de mes voiles en dacron... Et du reste aussi!
Cependant je constate que: je vis à bord de mon voilier de 38 pieds totalement équipé à mon envie pour les navigations qui me conviennent, je n'ai plus de maison, plus de voiture, pas de moto, juste un vélo pliable sans électricité, je me déplace parfois en bus ou à pieds, je ne prends jamais l'avion, mes rares proches très rarement. Je suis au mouillage 99 % du temps. Je suis très heureux et je vis sans guère de contraintes imposées.
Qui peut comparer ici à son avantage son empreinte écologique avec la mienne ? (Empreinte dont je confirme que je me fous totalement)
Vous pouvez tenter de répondre mais vous constaterez qu'il ne vous reste plus guère que la tentative d'humour pathétique !

Le sujet de ce fil est un bel oxymore! Pour ce qui me concerne il y a une forme d’indécence ou de naïveté à poser le problème d’une diminution de notre empreinte carbone en pratiquant un loisir « voyager de part le monde en voilier pour son bon plaisir ». Cela ne m’empêche pas de tenter de diminuer cette empreinte carbone en naviguant mais sans l’illusion de se racheter une bonne conscience. Pour s’en convaincre il faut avoir vécu dans des pays pauvres qui représentent 90% de la population Inde, Extrême Orient Afrique Amérique Latine où survivre est une réalité quotidienne à des années lumières de nos préoccupations écologiques de privilégié.

sur le kontiki en mangeant des mouettes et des chandons .

@Lou44 : courage ! Si tu voulais obtenir une liste exhaustive de tous les pseudo contre arguments, tous les syllogismes, tous les dénis, toutes les leçons de morale, tous les jugements, tous les relativismes nauséabonds, te voilà servie, sans aucun doute tu es au bon endroit.
Dans cet océan de bêtise enkistée tu trouveras quand même quelques idées. Allez, une bonne pince à linge, des gants mappa et bon courage ! 🍀🌼

Je ne voulais pas participer, mais se poser autant de question inutile, de refuser de se faire plaisir par principe. Vous allez raté quelques choses. Voyager en bateau est peut-être l’occasion de mettre vos valeurs de côté pour commencer à se faire plaisir, trouver d’autres priorités

Une voilier/bateau en polyester/fibre de verre est composer des produits chimiques très très lourd pour l'environnement. La quantité de gasoil nécessaire a se déplacer quand la vent tombe...
J'avais livrer un Lagoon 450 neuve depuis le vendée vers la Turquie sous voiles que pendant 6 heures a l'approche de Gibraltar. La reste au moteur.
Eco friendly tour du monde prends ton velo!!!

Le meilleur voyage sera pour toi celui que tu décideras de faire, et de la façon que tu veux le faire. Mais ne t’impose pas des choses trop impossible, trouver un équilibre.

Le dioxyde de carbone, c'est 0,042 % de l'atmosphère, contre 0,031 au début de l'ère industrielle.
De nombreux savants considèrent que ce serait mieux d'en avoir un peu plus (photosynthèse)...

Le doublement de la part anthropique amènerait un réchauffement de 0.05 à 0.2°C.

De toutes façons nos efforts n'amèneront aucun effet d'ici 2050 car la plupart des autres pays n'en ont rien à cirer...

Tu parles dans l'autre post de choix du voilier et dans ce post de naviguer écologique. Je pense que les deux questions sont très liées. Plus un bateau sera sophistiqué, plus le besoin en entretien et en pièces de rechange sera important. Plus tu auras un gréement simple, des équipements mécaniques plus qu'électroniques, de quoi stocker, moins tu auras besoin de travailler, d'entretenir, de changer, et donc, moins ton impact sera important.
Des mâts moins hauts, des mouvements de bateau plus souples, plus ronds useront beaucoup moins. Une quille robuste sur laquelle tu peux te poser, un cockpit protégé ou tu n'as pas besoin de mettre un ciré à la moindre risée fait aussi durer tes équipements.
Paradoxalement, en navigation, les propriétaires de bateaux récents ont beaucoup plus d'entretien et parlent beaucoup de coûts.
Un bateau de voyage ne coute pas grand chose dans sa vie quotidienne, et ne demande que très peu d'entretien (Vive le suif). Ses réserves permettent de peu dépenser, peu jeter, peu impacter.

Besoin de société, et ensembles, mais qui ? En 3 ans d’intérim je n’ai vu que des emballages de kfc, de McDo, kebab, pizza, pas de tri, même à la journée de la planète , aucune participation tout le monde s’en fout, à la rigueur démonter les bornes pour libérer les places car personne ne les utilise. C’est ça la réalité. C’est la même histoire dans les 14/15 entreprises changer n’intéresse personne. Désolé

J'entends tout à fait ce qu'écrit domde, mais j'y mettrais un bémol.
En fait quel est l'objectif ?
Depuis le début le sujet est mal posé, les premiers questionnements sont de terriens, toilettes sèches, compost, biocop, local. Mais avec plein d'électronique (parce qu'on le vaut bien) donc solaire, hydro générateur .. Et surtout tout prévu et balisé à l'avance.
"Pour notre projet de partir à la voile" mais ou ? combien de temps ?
Si c'est pour traverser l'atlantique et même simplement faire de grandes traversées, toilettes sèches ???? Non wc marin, on ne parle pas du compost non plus. Si c'est pour faire Porquerolles Port-Cros effectivement ça ne le fait pas. Pour 5 ans, 5 jours ...
Si c'est pour aller voir les iceberg, ce n'est pas pareil que si c'est pour aller se mettre dans une marina à la Martinique.
Peut être savoir ce que l'on veut faire, partir à la voile ou faire de la voile, une alternative dans le premier cas plus écologique le vélo et la tente (si si). Et donc si on est prés à tant d'efforts pour la planète, est ce vraiment une fatalité d'avoir pour 2 un 45 pieds. Il fut un temps ou un 33 était un grand bateau confortable. Je ne dis pas qu'il faille faire le point au sextant, mais faut il beaucoup d'énergie pour 2 points par jours, évidemment s'il faut publier 4 fois par jours sur insta et autres c'est autre chose.
Donc savoir ce qu'on veut faire en premier, puis essayer, s'adapter, se planter, inventer (surtout ce qui a été découvert depuis longtemps, c'est le mieux, ça donne l'impression d'être presque aussi intelligent que ceux qui nous ont précédés).

Bon brainstorming car quand on est 2 derrière une définition aussi vague il y a peut être (certainement) 3 rêves différents (sauf pour les chatbot ?)

Une petite voile en feuilles...
Pas voiture*

S'il y autant de polémique, c'est que la voile c'est déjà écolo par essence, et vouloir en faire plus ça fait jusqu'au boutiste pour pas grand chose.

Un voilier ça a un bilan CO2 proche de 0 en voyage, quelques litres de diesel, et un peu de gazinière. Tout le bilan vient de la construction initiale, en particuliers des matières premières. Le bilan des consommables (anode/huile/butane/terre rare) c'est marginal par rapport a la production de polyester pour la coque, et des alliages pour le gréement/mat.

Entre un jusqu'au boutiste, qui fait 2000MN, et un plaisancier qui s'en tape mais qui en fait 20'000MN, au final, le plaisancier a un bilan 10x meilleur. Et même si les deux font 20'000MN, ça se jouera a quelques kilos de butane, quelques centaines de litres de Gazole, et a la quantité, et fréquence de remplacement des batteries.

Donc je comprends que certains n'adhère pas, voir son même en colère, d'en faire "plus", car entre un jusqu'au boutiste, et un plaisancier "normal", au final la différence se comptera en pouillème par rapport a la production de polyester pour la construction, et que seul la distance parcouru changera le résultat.

Le plaisancier écolo, n'est pas celui qui cherche des alternatives pour tout, économise le gazole, n'emporte pas de batterie, ni de chauffage, toilette sèche, ou électronique, bocaux en verre ou whatever. C'est celui qui mange des milles nautiques pour amortir le bilan de construction de son navire.

Lou44, je reprend ton questionnement de base:
"Pour notre projet de partir à la voile (sans projet de destinations réellement défini à ce jour), on interroge comment le faire de façon la + écologique possible."

Compte tenu de tes convictions (que je partage en grande partie), je suppose que dans ta vie terrestre actuelle tes agissements sont conformes à celles-ci. Ben en bateau tu fais pareil, il faudra juste que tu adaptes ton comportement à ton nouvel environnement, c'est tout, et y'a pas besoin d'en faire un roman; si tu n'as jamais navigué tu découvriras très vite ce qu'il est possible de faire ou ne pas faire pour être en accord avec ta sensibilité écologique et l'environnement maritime.
J'ajoute que si on en savait un tout petit peu plus sur ton expérience nautique, ça faciliterait les échanges.

Par ailleurs la vie de voyage en bateau est globalement plus écologique que celle du terrien moyen, et sur ce point je serais plutôt d'accord avec certains intervenants dont je ne partage généralement pas les idées sur les sujets environnementaux, dont un en particulier que j'aime bien étriller de temps à autre et avec lequel je ne passerais pas mes vacances.😏😋 Quoique...sait-on jamais? 🤔

Il n'était pas intégriste, mais son bateau était entièrement fait de ses mains. Arbres coupés, coton planté et récolté pour ses voiles, écoutes, bouts et haubans en chanvre récolté. Bien sur, pas de moteur ni winchs pour son bateau de 18m.
Comme il ne mettait pas d'antifouling, il abattait en carène régulièrement (c'était un dériveur).
Sa seule concession, il s'éclairait au pétrole et avait une ancre achetée.

A part ça, il avait un gros défaut, il tuait ses femmes.

J'ai lu tout le fil ,tres interessant ! Surtout les propos de Ed 850 ,tres constructif et argumentés,moi aussi j'ai eu une annexe a voile pendant plus de dix ans ,manque de bol le mistral me l'a emporté,je suis encore en deuil

Voici le texte corrigé :

C'est décidément incroyable que dès lors qu'on tente d'initier une réflexion sur un domaine qui est visiblement inconnu de certains, on se retrouve immédiatement cloué au pilori: je n'ai rien contre les dits viandards, j'ai encore moins prétendu qu'il s'agissait de se montrer meilleurs ou plus forts en quoi que ce soit.
J'ai simplement, mais alors tout simplement, tenté de pousser ceux qui le souhaitent (les autres peuvent bien faire ce qu'ils veulent de leur côté) vers une réflexion sur une alimentation différente de celles qui sont généralement proposées.
Pour ceux qui s'en fichent mais qui pensent quand même avoir tout compris sur le sujet, il n'est nullement question ici de vouloir compenser un déséquilibre alimentaire, encore moins de vouloir remplacer un tube de vitamine C (je suis d'ailleurs effaré que certains pensent encore que ce truc-là sert à quelque chose...). Il s'agit d'un réel moyen de s'alimenter complètement et correctement. Et quand justement on pense à un long voyage (et pas seulement à traverser un océan), on peut, et c'est tout l'objet de cette réflexion, essayer d'envisager les avantages que représente ce type d'alimentation, notamment en termes de volume (on comprend aisément la différence de volume entre un kilo de graines et leur équivalent en légumes/fruits), en termes de facilité et de durée de conservation, en termes de diversité. Bref, les avantages sont indéniables.

Merci à Lou44 d'avoir initié ce fil. C'est plus qu'intéressant. Même si le côté technique a mis un peu de temps à démarrer pour cause de rebiffade à la Jo Bar Team....
Je vis actuellement en fourgon et je partage quelques contraintes avec la vie nautique.
Pour le gaz, j'ai installé deux bouteilles GPL amovibles avec système de sécurité intégré qui font la taille des 13kg et se rechargent partout avec un jeu de bâillonnéttes international. Il existe des bouteilles prévues pour la recharge sécurisée dans toutes les tailles. (J'utilise aussi des 903, 907..., rechargées home-made mais chacun prend les risques qu'il veut.)
Pour le produit WC chimique dont j'ai repris l'utilisation après abandon des toilettes sèches, que j'avais pourtant à la maison, j'ai enfin trouvé un produit "vert" qui fonctionne bien. Exit le "bleu". La marque commence par un A été finit par un I. Je ne sais pas si je peux communiquer les marques ici.
Tous mes panneaux solaires ont toujours été collés au mastic sur cornières alu. Ça tient à 140 sur la route pendant des centaines de bornes.... Même si ce n'est pas le but.
Pour le vélo je confirme que le Nexus 8 de Shimano est résistant et complètement engagé dans le moyeu arrière. J'ai fait environ 20.000 bornes avec sur diverses montures. Le souci de fiabilité viendra du câble de commande et de sa gaine. Il y aura forcément de la corrosion avec le matériel d'origine qui ne résistera pas à l'air marin....je n'en n'embarquerais pas en mer.

Hello, quelques astuces... :
- Fabriquer ses savons / shampoings / liquide vaisselle / et utiliser savon noir pour ses lessives et laver le bateau
- utiliser un foursolaire (on a un Gosun qui marche très bien) et une cocotte norvegienne (facile à fabriquer soi meme par exemple avec de la laine et une couverture de survie) : tu cuies un peu en cocotte et quand cest sous pression pouf ça fini de cuire enveloppé dans la cocote norvegienne : diminie drastiquement la consommation de gaz
- pas de frigo (un coffre isolé sauf ce qui est en contact avec l'eau permet de conserver un pei quelques produits plus longtemps)
- si pas la place d'avoir une annexe à voile, un kayak gonflable comme annexe c'est super et ca permet quelques chouettes balades

Une petite question qui me turlupinedepuis un moment, à l'attention de Lou44.
Tu peux bien entendu m'envoyer bouler....
Dans ta démarche de "navigation écologique", intègres-tu la notion d'autonomie, de résilience, style un peu "survivaliste".
Parce-que ça aura une influence primordiale sur les matériaux, les techniques, les équipements....
Un boutre traditionnel, un Wharram ou un Pogo, ça n'est pas la même philosophie!
D'ailleurs si tu ne t'es pas intéressée à James Wharram, fonce! Si ses bateaux ne t'intéressent pas, sa philosophie devrait te plaire !
Simplicité des assemblages, des dessins... Quand écologie rime avec économie.
L'autre piste serait de t'inscrire à des stages de mécanique pour être autonome de ce côté là aussi.

Bonjour,

Je l'avais déjà dit dans un autre fil sur l'eau.

Je suis fan du filtre Combi de Katadyn (désolé pour la "pub") avec charbon actif et bougie poreuse qui permet de potabiliser une eau même un peu douteuse.
Idéal pour de l'eau qui stagme dans des cuves, ou pour des doutes sur la propreté de l'eau de pluie.
Pas gros, facile à ajouter aprés une pompe. Pour l'eau de boisson seulement. Peut fonctionner à la main.

Je l'ai utilisé 3 ans, et en remets un sur le nouveau bateau.

Salut tout le monde
Je partage ôh combien les préoccupations de Lou44, je suis moi-même militant écolo sur le sujet alimentaire, mais il est vrai que le fait de voyager dans les pays "émergents" peut rend assez fataliste quant à la possibilité de faire partager nos objectifs .... (comme un voyage dans son propre entourage d'ailleurs ...)
Faisons de notre mieux c'est déjà ça
Mais il faut bien reconnaître que face à des situations difficiles on a tendance à se préoccuper un peu plus de sa survie immédiate que de la situation écologique :
- les habitants des pays "pauvres" que tu vas côtoyer vont malheureusement souvent avoir des comportements qui vont te décevoir : épandage de détritus par manque de service de collecte, préoccupation exclusive pour le développement économique...
- moi-même en temps que navigateur, j'ai constaté à quel point les situations délicates se résolvent souvent avec de la viande (un repas roboratif pas cher facile à trouver, en tous cas au Maghreb) et du pétrole : propulsion, chauffage, voire un aller-retour en avion pour besoins médicaux...
et je ne dis surtout pas ça pour te décourager, bien au contraire
mais mon expérience de voyage en mer m'a rendu un peu moins optimiste que si je ne l'avais pas fait..

Bonjour,
Nous sommes arrivés hier au mouillage de Deshaies en Guadeloupe.
Nous sommes donc dans une île française.
Ce matin, nous descendons à terre porter nos poubelles et nous balader dans le village.
À bord, nous trions nos déchets: verres, cartons et poubelle de cuisine séparés.
Arrivés au petit port, pas de poubelles en vue !
Bon, on avance vers le village sans rien voir de concret. On finit par demander. On nous montre quelques poubelles. Je parle de tri. Avec un sourire narquois, on me répond qu’il faut tout mettre dans la même. Idem pour les quelques piles que j’avais dans ma poche (celles-ci reviendrons en métropole…)
Tout ça, c’est du concret, de ce matin, sur une île française.
Quand je disais plus haut que l’écologie ici est une vue de l’esprit, je me suis fait rembarrer. C’est pourtant une triste réalité.
Bonne journée,
Patrice

À Ed,
T’as pas l’air de trop t’en battre des autres comme tu sais le dire si élégamment puisque ça a vraiment l’air de te gêner que j’utilise un 15cv 2 temps…
Comme quoi, entre ce qu’on dit et ce qu’on pense !
Patrice

J'ai pas tout lu encore mais déjà je pense que moins c'est cher plus c'est écolo, au final. Alors je suis écolo mais j'irai certainement pas me mettre entre le pêcheur et la baleine ça coûte trop cher :-)

Voyager à la voile c’est déjà une activité de riches privilégiés oisifs vis à vis du reste du monde.

C’est une activité qui n’a rien de vital, qui est juste un loisir.
et qui se pratique sur un objet fabriqué à partir de pétrole lui même rempli d’objets fabriqués à partir de pétrole et habité par des petits bobos vêtus d’objets fabriqués à partir du pétrole.

Alors la petite bobo essaie de soigner son angoissante culpabilité en déclarant au monde qu’elle veut voyager ecolo ???

C’est pathétique.

Il faut assumer petit bobo.

Eh Lou44, ça ne te dirait pas de reformuler ta question initiale pour que tout le monde comprenne que ton objectif premier n'était pas d'engager une attaque personnelle contre toute personne ne se laissant pas dériver sur une noix de coco en bouffant du phytoplancton?
Pour ma part j'ai trouvé qu'il était très enrichissant ton fil!😉

C'est celui qui y est pathétique qui le dit ?
Seuls les initiés écolos ultra végan cuisinant au feu de bois pourront saisir la subtilité ...
Maréchal sauve nous des manants qui ne savent même pas s'exprimer en français correct,et qui finalement à part accabler les autres de leur mépris n'ont au fond pas grand chose de constructif à dire on dirait ?

Et comme le sujet sur la bouffe ,agresser les autres et exprimer en force leur fierté d'être ce qu'ils sont, à l'opposé d'idées nouvelles ...
Un peu de la rigidité vieillardite ?
Ou comment saborder un sujet intéressant...

Plus de 400 interventions bravo, toujours intéressant de lire des avis aussi tranchés pleins de certitudes et chacun portant une part de vérité (si si sans vouloir mettre de l'huile sur le feu ça pollue).
Mais après tout ça en résumé car la question m'intéressait, pour faire vite.
On reprend à la Moitessier (les premiers livres) ou plus récent l'aventure Damien (tout est relatif), on va dire pour le moins frugalité, mais l'objectif était de voir plus loin, derrière l'horizon et à la voile.
Mais là ce n'est pas l'idée, ce n'est pas la voile, mais le voyage, avec un moyen de transport économique (et poétique, voir écologique) et on ne peut plus se passer de toutes les commodités qui nous tendent les bras, taille des bateaux, électronique, ... confort quoi (tous d'accord, ok boomer, générations X Y Z ù et µ), tant pis si les portiques de 20m2 à 3 m de hauts pour panneaux solaires venus par ali baba changent un peu le comportement marin du bateau...

Après il y a eu les grandes envolés sur, est ce grave ou hypocrite de vouloir être écolo dans des pays qui ne le sont pas (résumé).
La partie nourriture, ne m'a pas appris grand chose, en plus bateaux trop petit pour faire des plantations et pas de frigo.

Du coup j'ai retenu ou ça ma rappeler l'existence ou l'utilité
Grand classiques éternelles, savon de marseille et savon noir.
Cocotte norvégienne (un peu encombrant pour moi)
Four palestinien
Four solaire (en navigation ?)
Produit vert pour remplacer le produit dans les wv chimique (je n'ai toujours pas compris lequel A...I mais bon)
Annexe à voile, suivant taille du bateau, ou canoé gonflable.
Régulateur d'allure ET pilote (suivant bateaux)

et ???? j'ai certainement raté des trucs, mais bon la collecte pratico pratique est un peu plus faible que dans les fils truc et astuce si je puis me permettre.

Ne lâchaient rien, bon voyage à ceux qui le peuvent et rêves à ceux qui le pourront si les petits cochons ne les mangent pas.

Nous sommes parti du havre pour la Norvège, suivie de la GB, pour l’lle de man, et finir en Islande, retour au havre, toute la façade pour rejoindre horta, et jamais nous nous sommes posés les mêmes questions que Lou, à la rigueur ma femme a insisté pour savoir si nous allons pouvoir aller au peter’s bar , mais jamais d’autres questions