voyage en famille : bô et gros le bateau ???

bah non
on veut partir a 4 sur un 35 pieds de 25 ans que l'on viens d'acheter .... on est meme déja partis a 3 en vacances en twingo...et on en profite autant ... c'est vrai que cette course a l'échalotte est comique, la plaisance "bobo" ne va pas faire baisser les prix...

6 mois
sur un 29 pieds à 2 ,

Mille excuses
lire Hotelgolf dans la précipitation j'ai fait une inversion .
André

Ce n'est pas une question de taille ................
la taille n'est pas vraiment un probleme , ce sont les comoditées qui en sont .
réveiller les amoureux dans la cabine avant pour utiliser les toilettes , c'est genant !
perso : seul ou à 2 , jusquà 11 m c'est bien .
A partir de 3 il vaut mieux passer à 43 " .
En général , je vis à bord et ma vision est différente de celui qui navigue pour le WE ou les vacances .
En voyage , on voit de tout mais le super maramu skippé par 2 retraités , c'est assez courant.

ben nous on navigue a quatre sur un 33 pieds
et on est tres heureux ,je regarde pas les autres car j,aime les petits bateaux par gout et par faineantise ;-)nous prevoyons un voyage sur ce meme bateau sans aucune apprehension lol

J’avais le choix
Enfin je veux dire que si j’avais les sous j’ai le choix puisque je suis le concepteur de mon bateau! Mais le métier d’archi à des hauts et des bas et depuis la crise c’est plus tôt des bas, mais je sens comme un frémissement de reprise alors j’y crois.

Donc pour notre bateau, au départ, j’étais parti sur une jonque de 10.80m pour deux. Je trouvais ça très spacieux. Avec un carré arrière, une cuisine en L à bâbord en pieds de descente a tribord une table a carte utilisable en bureau et un sanitaire sur bâbord. L’unique cabine étant a tribord. C’était immense à mon avis.
Mais madame à des exigences
a) elle veut avoir de temps à autre l’un ou l’autre couple de nos enfants ou des amis. Donc création d’une cabine supplémentaire.
b) elle veut des wc séparés de la salle d’eau avec une salle d’eau réellement utilisable en mer.
J’ai donc revu ma copie et voilà ça donne un agencement très confortable dans un bateau finalement d’assez petite taille.
Le bateau fait 11.90m, d’un déplacement assez lourd ( 9.8t en charge) pour le confort, la régularité de marche et la solidité dans le temps.
Cet exemple montre que dans un volume donné on peut envisager toutes sortes de possibilité, que la série ne se préoccupe pas des impératifs du grand voyage et que tout le monde accepte ce qui est proposé parce que le choix n’existe pas. Et surtout que le navigateur utilise cette référence pour faire réaliser son bateau à l’unité.
Moi par exemple je n’aime pas les cabines arrières sous le cockpit dont on affuble la majorité des monocoques. Pour les raisons suivantes : on a du mal les ventiler, bonjour la chaleur sous les tropiques, ce sont des pièges à rat à l’espace plus que compté, les capots sur les bas flanc des cockpits qui donne sur les cabines sont positionné vers le visage, ce sont des dispositif à fabriquer les laryngites, je n’aime pas être réveillé par le doux clapotis de l’eau sous la voûte.

JC, ????
SOUS la descente et SOUS la table du carré, moi y en a pas comprendre...

De quoi parles-tu?

RV

sous la descente
et sous la table du carré.

C’est un peut vrai
La zone humide n’est pas réellement là, mais si on observe bien, devant la table à carte (parce qu’il y a une vrai table à carte !) il y a un rangement qui est dédié aux bottes et cirés.
En pied de descente il est prévu un caillebotis. La descente passe au dessus de la table : voir la coupe. C’est sur, que par gros temps et avec de la pluie, si la capote qui est prévue est fermée on peut avoir des gouttes, voir plus, dans cette zone. Mais je tenais à mon carré arrière et à une zone protégée par des hiloires avant de déboucher sur le cockpit.

Voici deux semaines,
j'ai récupéré une quinzaine de panneaux ce CP issu d'un ponton. Ils font 2 mètres par 80cm et comme c'était un excellent contreplaqué à l'origine, seul le pli extérieur de chaque face est abimé.

je vais pouvoir réutiliser ce contreplaqué pour ma rénovation de l'aménagement intérieur.

Comme quoi, tous les cas sont dans la nature…

Chez moi, c'est forcément les plans débrouilles.

et
"Grand ou 'petit' bateau, c'est quand même pas des masses par rapport à un appartement. "

le bateau par contre est un duplex :-)

beaucoup de gens sont sensibles au
regard des autres, j'ai vu qu'ils montent en série sur le sun odyssey 30' une barre à roue car c'est la demande de la plupart de leurs clients (www.marinanews.be[...]iFR.pdf ) et pourquoi une barre à roue sur un 30', pour que le capitaine soit sûr qu'on le reconnaisse et qu'on le prenne pas pour un matelot lambda même si ça bouffe la moitié du cockpit et que (avis perso) c'est moins agréable pour barrer
c'est sûr que certaines personnes doivent être très sensibles à la question de l'image dans le choix de la taille de leur bateau....ma foi s'ils ont besoin de ça pour être à l'aise ça fait le bonheur des chantiers et des ships

pour moi , la bonne longueur
est défini par mon confort.
Et le confort varie suivant l'age.

Mais quoi qu'il en soit un voisin a passé de belles années a naviguer sur un damio en famille (7 m je crois)
faut dire que a 4 ils totalisaient autour de 300 kg.

Je pense que le bonheur ne se mesure pas en fonction du nombre de m de son bateau .

Je préfèrerais tout comme captain avec son sangria voyager , que de rester comme un gland au port avec un plus grand bateau

le plaisancier s'embourgeoise
ça se confirme par l'uniformité de l'offre des bateaux de série qui ne sont pas très chers au final par rapport à la taille...mais si le confort bénéficie de toutes les nouveautés technologiques qu'en est il des qualités marines et de la sécurité ?

Rarement vu un bateau de série récent avec des cloisons étanches, crash box, panneau d'évacuation, timonerie ou bulle, moteur central, étai largable de série, couchettes de mer, etc etc...

Le confort est très important mais pas plus que l'échantillonage, l'accastillage ou la sécurité...

Si les bateaux étaient davantage pensés pour la navigation ils seraient plus chers et peut être moins grands

et oui c'est vrai
j'ai déjà observé le cas sur un projet de grand voyage avorté, c'était triste.

c'est vrai que derrière chaque bateau il y a une histoire et un projet particulier et puis comme on dit il en faut pour tous les goûts et c'est bien comme ça.

j'en ai juste un peu après les grands chantiers qui pourraient peut être lancer plus de bateaux de série très typés grande croisière, ce serait sympa, ça ouvrirait plus de possibilités suivant le budget de chacun...

éventuellement
il arrive que tu achètes un bateau pour un projet, et avant, ou après ce projet, ou à cause de changement, certains se retrouvent à naviguer sur de "gros" bateaux en côtier!

D'autre part, combien partent pour un long voyage et se retrouvent dans un coin, et ne font plus que du côtier sur place voire ne bougent plus du tout......

Il n'y a pas de vérité quant à la taille,
tout dépend du bateau, de ses formes, de sa qualité de construction.

Par exemple, je serais confiant d'aborder n'importe quelle mer avec un simple First 30, je ne le ferais pas avec n'importe quel 8 à 9 m.

Un test, c'est un bon coup de mistral en Med.

RV

passer pour un minable,
je m'en fous!
J'ai choisi un bateau de 31 pieds pour aller loin; sur la mer, TOUS les bateaux sont petits; je me souviens d'une traversée sur le Queen Elisabeth 2, ou les embruns inondaient la passerelle, le bateau gémissant de toutes ses tôles.
Sur un petit bateau, je ne crains pas d'être dépassé par les événements.

mal exprimé ....
Mon propos n'est pas de comparer la taille (du bateau) ...
Ayant l'intention de partir (un an seulement) à 5 sur un 10m, je cherchais un site relatant une expérience similaire, pour voir les astuces en matière de stockage d'eau, d'utilisation des cabines etc ...
Et bien, rien !
Ma question était plutôt de savoir si personne n'est assez inconscient pour le faire (5 sur 35 pieds) ou si ceux qui l'ont fait n'en parlent pas parce que ça n'a pas d'intérêt ...

Dans 4 mois, la mise à l'eau ...
randonneur980.over-blog.com[...] .

taille et volume
en regardant les bateaux dans une optique sabbatique a budget réduit on se rend compte que la longueure ne fait pas tout, un ohlson 38 que l'on trouve a prix raisonnable chez nos voisins mais quille longue et bateau étroit donne une habitabilité réduite comparé à mon choix d'un gib sea 106 dl 3 cabines qui se rapproche aussi du sun shine 36 dl, les élancements sont aussi a déduire...
le lien sur le randonneur ne fonctionne pas !!
je suis aussi preneur d'astuces pour le stockage... surtout pour l'eau, pour le go je vais augmenter la capacité avec des nourrices et des branchements type HB sur le circuit Go, cela permettra aussi de shunter le réservoir en cas de problèmes.

Les bateaux de serie....
Y en a un peu marre d'entendre un peu trop souvent que les bateaux de serie sont de mauvais bateaux de voyage .... tous ceux qui naviguent autour du monde pourront temoigner du nombre impressionnant de vieux bons canotes de serie tels les sun fizz , ginfizz , melody , dufour 35 etc.... la liste est longue...avec des proprio bien heureux à bord ... Le bateaux de serie ont permis a beaucoup d'entre nous ( dont je fais partie ) de naviguer sur de belles carenes modernes que l'on aurait probablement jamais pu s'offrir si ces bateaux avaient été construit à l'unité....Mon premier canote en acier de 11m ( que j'avais constuit dans les années 70 ) était lourd , tres lourd....vitesse moyenne 4.5 nd....et bien plus fatiguant que mon bateau actuel en haute mer....alors , je dis merci à tous ces ingénieurs qui nous ont dessinés de beaux bateaux....apres c'est plutot une histoire de maintenance et de savoir faire en tant que marin....

merci aux ingénieurs
qui dessinent des carènes de plus en plus performantes et merci aux grands chantiers de faire des bateaux de série qui sont donc les plus abordables.

Par contre impossible de remercier les responsables marketing des grands chantiers qui, en s'imaginant ce que doivent être les qualités des bateaux pour pouvoir les vendre, passent systématiquement à côté dans les cahiers des charges de toutes les innovations en matière de sécurité.

L'homogénéité de l'offre depuis plus de 20 ans est hallucinante.

Tu dis que c'est plutôt une histoire de maintenance et de savoir faire en tant que marin....je pense que la conception d'un bateau demande aussi les mêmes compétences et se soucie des mêmes intérêts et pas de présenter le voilier qui a le plus de cabines par rapport à la concurrence au prochain salon.

Ce serait bien effectivement si les grands chantiers sortaient des bateaux pensés pour le grand voyage, ça permettrait à bcp de gens dont je fais partie de pouvoir s'offrir un bateau en rapport avec leur projet.

Sinon on fera sans et on partira sur le bateau qu'on pourra s'offrir et bien content.

équipage
deux adultes, deux filles de 14 ans, un garçon de 7 ans.
Bateau : 10 m, 2 cabines doubles, une cabine simple, un carré aménageable, 1 cabinet de toilette, 80 l de GO, 150 l d'eau + 80 l rajoutables, deux alternateurs, un panneau solaire 100 W.
On a bien conscience de partir en "camping", et de devoir suivre les routes bien balisées proches des points d'eau accessibles, mais ce sont des retours d'expériences similaires qui m'intéresseraient.

pour l'eau ...
Hello,

Je n'ai jamais fait de transat, mais pendant mes modestes navs estivales, j'emporte pas mal d'eau en bouteille pour la boisson (on boit pas mal en été), le réservoir étant réservé au reste.

Cela compte aussi dans l'autonomie en eau non?.

Si il y a les rangements nécessaire pour ces bouteilles, ce qui est le cas sur mon 9m, l'autonomie en eau peut être augmentée significativement comme ça.

A+,

embarqué
400 litres d'eau sur LW sans aucun problemes, 100 litres dans le réservoir souple, le reste en bouteilles et bidons de 5 litres

je n'ose imaginer la pollution d'un réservoir au milieu d'une traversée ...

qu'il est bô mon bato
à force de le regarder j'y vois plus clair et comme ça je ne flashe pas sur les ôtres .
j'ai eu jusqu'a 14M deriveur bi-safran (ribadeau dumas)aussi un hood38 on naviguait à 2 quelquefois 4 actuellement je suis passé au petit cata 8.7M très habitable et confortable et tout ça sans,il faut bien l'avouer quelquefois envié les autres ,mais finalement que ce soit avec un pedalo ou avec un wally le principal c'est de se faire plaisir en allant sur l'eau à soi et à sa famille ou son équipage .
ALAIN ;-)

Le problème
il viens sans doute des parvenus qu'on peut crosier parfois.
Cela m'est arrivé une fois et j'espère la dernière, car j'ai eu affaire à quelqu'un de parfaitement égocentrique et méprisant envers moi.
Il était à bord d'un voilier de 12m environ. je m'en souviendrais longtemps.

Mais ces quelques cas épisodiques ne pas représentatifs, j'ai toujours trouvé que la voile était un lieu où se baissaient les barrières sociales.

si j'ai bien compris
personne n'a ici navigué sur un 10 m à 2 + 3 enfants pour un tour atlantique, ou n'a croisé personne navigant dans de telles conditions ...

Frederic...
... c'est vrai que je ne me souviens pas avoir rencontré de familles sur des bateaux de 10m et moins...

Cela s'explique peut-être par le fait que le marché de l'occasion propose maintenant de bons bateaux un peu plus habitables à des budgets "raisonnables" : Gin Fizz, anciennes gloires de Amel etc...

A+ Sergio

Oups...
Je ne me souvenais plus d'Isa, Arnault et du petit Titouan sur Rémi2 (Plan Lombard 9,80) Il ont fait Panama / Papeete, Titouan était tout bébé...

www.remi2.net[...]/

Rémi2 a été vendu depuis, la famille habite à Papeete sur un Océanis 42 si mes souvenirs sont exacts...

A+ Sergio

blog .
J' ai vu ton blog . Ton bateau semble très bien !

Il doit être possible de partir quelques temps avec trois enfants ; avec simplement un peu d' organisation et pas mal d' escales .

Il y deux cabines arrières et un poste avant ?

Il faut juste être vigilant sur les poids embarqués
Le frigo sera forcement trop petit pour 5 , il sera vidé très rapidement .
Privilégier le lait et les desserts en poudre .
Prévoir un bon stock de gourdes style pomm'pot longue conservation .
Penser aux oeufs en nombre suffisant, stockés chambre à air vers le haut pour une meilleurs conservation .
Tout ça pour dire que le stockage des aliments pour 5 sur un 10 mètres n 'est pas aisé .
- En frais , c' est dure à conserver faute de place
-En conserve , c' est très lourd !

L ' autre gros problème sera la lessive .

Le linge devra être choisi en fonction de sa capacité à sécher vite ! (éviter la laine classique)

selon d' âge , prévoir un petit coffre à jouets bien caché . il sera rempli de petits animaux ,de petites voitures ...etc...
Vous le réservez pour la mi voyage (environ), lors d' un gros coup de cafard ou après un gros coup de tabac ...

Ils vous faudra embarquer des livres ...Mais pas trop ...c' est lourd ! il faut éviter les livres de poche . C' est écrit trop petit et quand ça bouge ce n 'est pas agréable ! (un 10 mètres ça bouge pas mal en pleine mer)

Il est également bon de ne pas toujours faire dormir les même ensembles .
Les faire tourner , est ludique et forme de nouvelles complicités . ça évite également la notion de bannissement ou de privilège .

Perso , je navigue toujours avec un ou deux rats .
Je ferais de même en grande croisière .
Ces animaux sont très sympa , pas encombrant , très calmes et deviennent des vrais compagnons pour vos enfants .

Voilà un peu notre manière de voir les choses .
Nous , on navigue à 5 sur un 7.50 m ...Mais uniquement en vacances !!!

programme
salut à tous,
peut être ne faut il pas oublier que le programme du bateau définit sa taille ou son volume.
Pour vivre à bord et envisager de longues traversées, à chacun sa taille, mais elle sera forcément plus imposante que pour de la balade côtière le temps des vacances d'été.
Et puis les "grands" bateaux sont devenus plus faciles à manier qu'antan, ce qui ouvre leur utilisation à plus de monde.

Alex

ben nous
a 4 sur dix metres on s,entends bien ,cest la taille des couchettes qui compte pas celle du bateau ;-)(pour le divorce)

je suis courtier
ben je vois plus souvent des 30 pieds qui ont bien vécus et qui ont une histoire que des 40 pieds qui eux, sont comme neufs et les ammarres collées aux pontons...les 30 pieds font les traversées la quille dans l'eau eux.

Patern , j'ai du mal à comprendre
ton raisonnement....Ce n'est pas parcequ'il y a une grande majorité de voiliers ventouses dans des marinas qu'il faut en deduire que les voiliers de 30 pieds sont plus adaptes à une navigation en haute mer avec un equipage nombreux....Certes , un bon voilier de 30 pieds peut faire le tour du monde si il est en bonne condition ( comme les plus grands d'ailleurs )mais si un voilier de 30 pieds convient bien à une nav en solo ou en couple... il en sera bien different si l'equipage se compose de 5 personnes...promiscuité pas si evidente à vivre sur de longues traversées...stockage en eau douce et en appro etc....
Il faut donc prevenir du risque de frictions à bord puisque c'est en fait la question qui est posée...

le probleme c'est à terre, en mer à 4 sur un 30 pieds c'est ok
quart 2 par 2 toutes les 4 heures, bateau barré

on se croise pour l'apero et manger chaud le soir

mais si on est pas tres ami, ou une famille vraiment soudée, on est un peu perdu aux escales de plus de 2/3 jours