vous n aimez pas quoi dans un multicoque , vous n aimez pas quoi dans un monocoque

Déjà il y a multi et multi.
Entre un cata et un tri, c'est le jour et la nuit... deux mondes différents.
Quant au Prao... (j'peux pas dire j'ai pas essayé)

Tri:

+: la vitesse, passe bien la mer, "vraie" barre sensible, les trampos.
-: le planté de coque sous le vent et le risque de ce mettre sur le toit, l'habitabilité, les manoeuvres de ports.

Cata:

+: habitabilité, précision des manoeuvres au moteur.
- : quand cela tape dans la mer, les vagues sous la nacelle contre la mer, ses mouvements en général, la barre sans vie (sauf petites unités avec une barre en direct), les difficultés (pour pas dire impossibilité) de manoeuvres à la voile dans des lieux exigus genre mouillages, coffres etc..., les gréements très typés (guignols, petits recouvrements avant, GV lattées à fort rond de chutes, absence de hâle-bas, etc...) qui rendent peu attrayant les réglages de voile.

Mono:

A part que l'on a pas encore vraiment inventé le mix "forte raideur/plan anti-dérive excellent/faible tirant d'eau/échouage facile", je n'y vois que des avantages.

Mais bon, ce n'est que mon avis. Il va y avoir autant de réponses que de sensibilités.

Multicoque : légèreté, vitesse, fun, transportable, capacités d'exploration formidables (raids), stockage gratuit.
OK mais tu parles surement des petits catas ou tris.Les gros catas de croisière ne sont rien de tout cela!Si ils sont assez rapides mais ou sont les sensations?

Aurais-tu lu trop vite ? ;-)
Pour 20.000 euros, un gros cata de croisière, c'est pas gagné !
"budget (+ ou - 20.000 euros)"
"transportable"
"stockage gratuit"
Je parle, comme tu l'écris, d'un petit tri transportable (voir ma fiche et quelques fils consacré à ce tri ici même)

heuuu... Tribal, t'aurais pas eu deux multicoques en même temps, et un grosse poignée de PAV ?? :langue2:

moi ce que j'aime dans un mono, c'est:
manger dans un bol et dans le cockpit sous les embruns au lieu d'être assis à une table à l'abri d'une nacelle.
monter et descendre les marches 20 fois par jour au lieu d'enjamber un pas de porte.
Faite à manger à la gîte avec l'eau des nouilles qui se renverse (chaude) sur mes bottes par mauvais temps.
passer plus de temps à naviguer plutôt que d'en passer aux escales comme ces catas qui arrivent avant moi dans les mouillages.
Supporter les gosses qui se plaignent qu'ils ne peuvent pas courir comme les petits voisins sur le grand cata à côté.
Et puis je vais vous dire, c'est de regarder mon bateau au mouillage depuis la terre et le trouver plus jolis que les engins à deux coques mouillés à côté. :langue2:
:acheval: :acheval: :acheval:
Allez sans rancune, c'est pour rire, en ce moment on en a besoin.
Cdt
Eric

Oliv44, c'est pas valable avec un tri a flotteur inférieur à 100%.
Un cata avec un moteur HB, c'est pas facile a manœuvrer,
un cata peu-être vivant à la barre franche, y a des catas qui tape pas etc..
Disons qu'entre un cata et un tri(habitables), y en a qui gite pas et l'autre si.

Question étonnante : j'aime tous les bateaux,

même certains bateaux à moteur, à condition qu'ils soient beaux...

moi, j ai tout simplement jamais accroché aux multis.
Déja au temps ou je faisais du dériveur, j ai jamais été tenté.
c est purement une question de look je pense, je trouve ca pas joli du tout et j aime les "beaux "bateaux.

dans un multicoque je n'aime pas la faible capacité de charge (en % du déplacement), pour pouvoir amener tout ce que je veux il faudrait monter en taille jusqu'à des dimensions pour moi totalement inacceptables
.
le mono a d'autres limites sur lesquelles je pense pouvoir fermer les yeux plus facilement.
.
totu ça pour de la croisière à moyen long horizon.
.
Pour s'amuser à la journée, un Hobie 16 ou un Moth feraient les deux très bien l'affaire (avec un petit plus pour le moth que hélas je n'ai jamais essayé)

Ne mélange pas tout.Chacun a le droit de donner son avis.
Je te rappelle qu'on parle de bateaux !

Pour le cata , j aime voyager autour du monde a plat en nav et surtout au mouillage , de la place pour emporter tous mon bazar pour le voyage , outillages , pièces détachées ( beaucoup ) et avoir si des amis viennent une coque pour eux . Allez assez rapidement d un point a l autre dans le confort .L annexe a poste fixe sur bossoir
L inconvénient , place de port les rares fois ou l on va en marina , plus cher en carénage , 2 moteurs a l entretien , place au sec plus cher ( je rentre 6 mois tous les 6 mois ) ou marina ( bien cibler le pays ) plus de chose a changer au bout de qq années , plexi fixe et capots , trampoline ( 5 ans ) bien choisir ses voiles car ça force pas mal ( genois hydranet , GV en dacron costaud)

Monocoque , plaisir de barres sur certain modèle , moins d entretien ,mais moins cher en voyage et a l achat , certain modèle sympa a l œil
L inconvénient ça roule dans l alizée et dans certain mouillage , ça gite selon les allures ce qui est fatiguant sur de longue nav

Bon ben avec tout ça, y a pas de quoi écrire un article révolutionnaire dans V&V ;-)

Le problème des catas est qu'ils ne se gèrent/barrent pas comme des monos.

Il faut apprendre.......

:heu:

Il faut comparer ce qui est comparable, car la plus part des multicoques que l'on trouve sur le marché sont conçus pour la location et non pour la navigation. Ce sont en réalité des fiftis, ni voile ni moteur. Les bons multicoques sont rares sur le marché, mais pour faire simple :
.
Mon avis général sur les multis :
www.multicoquespratique.fr[...]ge.html
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Mon avis sur les catamarans :
www.multicoquespratique.fr[...]an.html
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Mon avis les tris :
www.multicoquespratique.fr[...]an.html
.
Mon avis sur les praos :
www.multicoquespratique.fr[...]ao.html
.
Mon avis sur les trawlers :
www.multicoquespratique.fr[...]er.html
.
PS : Ayant plus naviguer dans du gros temps en multi qu'en mono, je préfère un coup de vent en multi. En mono,avec la gite, j'ai toujours l'impression que je vais finir à l'eau.
.
PS 2 : pour les mono :
J'aime le prix (et encore, quand on sait chercher et que l'on est pas pressé, on peut trouver des multis à prix correct); le coût d'utilisation (surtout à cause des ports qui n'ont rien prévu pour les multis.
J'aime pas le gite

Moi, j'aime pas ceux qu'aiment pas les multicoques et les monocoques :non:

Schtroumpf grognon

he oui pour moi en resumé :
banquier
tres gros temps
et pis un beau multi habitable qui ne ressemble pas a un immeuble ca fait au moins 14-15m..
si j'tais riche j'aurais deux bateaux :
un tri de 20 m pour aller a 30 nds a donf au grand large
un mono de 20 m pour aller peinard partout

Ma preference va au mono, on ne parle pas d'argent, mais quand on achéte un bateau le côté esthetique à de l'importance, et les catas...c'est la cata. Ensuite notre experience sur se genre d'unitée est limité, juste un petit tour d'une journée en manche (sur un lagoon), bon c'est un gros camping car pas beau qui va sur l'eau, alors a tarif egal je prefere un hanse ou un ovni, mais bon nous n'avons pas les moyens ni pour l'un ni pour l'autre.

Avec ce genre d'argumentaire, un bon littéraire t'en met au moins 50, des bonnes raisons de "passer au cata" !
L'idée de "confort" (espace, intimité préservée, différents espaces, confortablement) revient dans 6 arguments sur 10 :mdr:
Mais l'idée sous-jacente n'est pas là : il faut absolument louer un cata !

Tu veux dire "un tiers" de bateau !

Dans quel coin es tu en Bretagne, car j'en connais dans plein de port différent.

Un parapluie.

En multi, on peut aller aux toilettes sans être malade pour le reste de la journée :doc:

Par contre on a louer un hobie cat, et la c'est vraiment delirant, bon c'est pas de l'habitable, mais pour le fun et une sortie à la journée....le top !

-Trop stable ...à l'envers
-Emmerdé avec la glace qui se coince entre les coques
-Trop large (pour les tailles qui pourraient m'interresser) pour certaines rivières et canaux
- capacité de charge trop faibles (à moins d'avoir un multi lourd mais alors quels interet d'avoir un HLM qui pése )
-souvent porte de veranda du style "carré auto remplissable"(et tres souvent boulonnée à l'interieur et non pas en appui)

Mais non je ne suis pas un integriste du mono ! La preuve : il y a actuellement un architecte qui planche sur notre (peut etre !) prochain BéBé : un tri ...à Moteur !

je me balade depuis plus de 10 j dans les iles sous le vent ( polynéise ) avec dans le cockpit , une nouvelle bouteille de gaz de 13 kl ( fo que j aménage un nouvelle endroit pour ça ) une caisse remplit de matoss de peinture ( je repeints le rouf cockpit etc ) . Sur un mono impossible d avoir ce bazar . Autre avantage du cata , ne pas aller a la cave pour dormir manger etc .....
certain n aime pas l esthétique , et trouve un ovni ou hanse beau !!!!, effectivement tous les gouts sont dans la nature

Sur un cata tu as le carré au même niveau que le cockpit, mais pour tout le reste t'as bien des marches à descendre et monter. Et quand t'as le coin cuisine dans une coque, je n'y vois quasiment plus davantage.
Sur un mono, il te faut monter et descendre des marches pour aller du carré au cockpit, en revanche tu as tout le reste au même niveau. Et si t'as un salon de pont, tu n'es plus à la cave.
Faut arrêter de faire croire que l'un ou l'autre n'aurait que des avantages, et l'un ou l'autre que des inconvénients.

cusine de plain pied, idem pour la salle à manger, BBQ, atelier de peinture, de méncanique, le calme de la chambre à coucher et je ne sais quoi....

Si l'idée forte c'est d'avoir sur l'eau le confort que l'on a à terre, faut peut être que l'on se demande si on ferait pas mieux de rester sur le plancher des vaches.

C'est comment déjà la conclusion qui tue? Ah oui : moi je dis ça, mais je dis rien

manque que le garage et le jardin... encore qu'il n'est pas rare de voir des jardinières aux balcons, même sur des monos, et certains ont même un garage à annexe (Malango...), ce qui est encore mieux que des bossoirs !!
N'ayant pas essayé de multi (hormis cata de sport) je ne peux pas me prononcer davantage.

@motu
Comme j'ai vieilli, je ne me mets plus en situation difficile, connaissant les limites de ma dégénérescence...
Bien sûr, ça doit pouvoir arriver, à mon insu, et, pas de balise, pas de moyens sophistiqués de nav, pas de te tél satellite... J'arrive encore à me servir d'un stylo, j'ai donc mis à l'abri mon testament.
Pour le reste, comme dit Pascal, le confort au mouillage et dans la nav sous les tropiques, moi ça me va.
Clarivoile dit, et il sait de quoi il parle, que l'on doit apprendre à gérer un cata. C'est vrai, mais on doit aussi apprendre à gérer un monocoque.
Je ne suis pas pro cata et contre les monos: j'ai un cata, ça s'est fait comme ça.

j'aime bien les deux mais en petite taille(because finance) sinon meme si je devenais riche je ne vois pas l'interet de me balader dans une villa de six pieces surtout pour mouiller dans les petites criques ,vive la cabane intimiste :-)

Comme quoi les clichés ont la vie dure.

Pourtant un cata n'est pas forcément un Lagoon.

Erendil est un cata, puisqu'il a deux coques.

Il est open, ce qui veut dire que la nacelle est ouverte. Elle est rigide, avec des banquettes latérales et une table, un poste de manoeuvre devant le piano, et deux postes de barres franches.

Les aménagements sont dans les coques. Donc il faut descendre deux fois plus dans la cave qu'en mono. Le carré, trés sommaire se trouve à tribord, un coin nav et les toilettes à babord.

Il n'a qu'un moteur, un hors bord. C'est encore plus facile à manoeuvrer que deux in bord.

Il n'est effectivement pas toujours sympa à barrer. Mais il y a au moins deux cas où ce plaisir est inégalable. D'abord dans les surfs à 12 nds dans 20 nds de vent. Et puis, trés curieusement, au prés serré dans 15 ou 20 nds, où il laisse bien du monde derrière. Le reste du temps, le pilote fait trés bien le boulot.

Ce n'est pas un bateau cher à entretenir. Il est petit, 10,20 mètres, simple, un rien rustique bien que j'essaie maintenant de le "douilletiser" un peu plus. Du coup, il est plutot suréquipé.

C'est un bateau sensible aux réglages.

Après, sur l'esthétique, perso je le trouve joli. L'absence de nacelle permet d'affiner les lignes. Les photos sont dans mon album.

Un des avantages, c'est les 80 cm de tiran d'eau qui me permet d'aller même là ou Pierre2 n'arrive plus à aller :-).

Un autre, c'est qu'il est trés confortable au mouillage. Le cockpit est protégé par des tauds, il est ventilé, il fait bon, on voit autour.

Le roulis peut être terrible si le vent n'est pas perpendiculaire à la houle. Dans ce cas, si l'on ne veut pas qu'il roule, il suffit de mettre un deuxième mouillage pour le tourner.

Et évidement, un des avantages, c'est qu'il avance.

Jacques

C'est marrant comme "le mythe de la caverne" a la vie dure...
Et après on critique les Océanis 38 et cons-frères qui font la part belle à l'espace et à la visibilité.
Certains voient dans le bateau un cocon confortable et douillet. Pas une salle de torture tridimensionnelle.

Il te faut un tri qui lève gentillement la pa-patte...

catfisfer et catalac , c est sur que tu devais pas te faire plaisir ....
moi je suis dans l idée grande croisiere dans l alizé , et c est la que le cata tire tout ses avantages ..

je me suis tellement exprimé sur le sujet dans le passé que j'hésite à y revenir ....
entre 74 et 77 on était 2 à convoyer tous les catas anglais catfisher et catalac sauf solaris et prout d’Angleterre en France par tous les temps, on était étudiants et c'était le weekend seulement

j'ai aussi convoyé en med et surtout un catfisher 28, de Marseille a Alexandrie (Ajaccio, Palerme, malte benghazi ) à la noel 77, j'ai eu assez peur, pas trop mais on dormait avec l'opinel et la lampe étanche aukazou

je n'ai jamais navigué sur un cata sans être payé. j'aime pas.c'est pas beau, peu de sensations, risque de chavirage, rare mais ça arrive et avec des victimes à chaque fois.

sur le plan "caravaning" c'est bien quoique j'aime bien descendre dans un carré douillet à l'abri des regards

sur latitude 38 il y a eu des débats à n'en pas finir sur la réduction de gv quand on se fait surprendre, et c'est des sacrés bons, je pense aussi qu'il faut être meilleur et ne pas faire d'erreurs, j'en fait plein et mon monocoque avec 50 % de lest fait le boulot

Surtout en ce moment , l eau est très chaude , dehors aussi ... j étais en Novembre a Rangiroa , la suis a Moorea

Il me semble que le confort (+ de place, + de stabilité, + de praticité, etc.) est aussi une question de prix.

Si on compare les monos et multis au même tarif, les différences font que le niveau de confort se rejoint un peu : le mono aura un salon de pont, 3 cabines, un grand carré et un bon équipement tandis que le cata au même prix (d'acquisition, de dépenses courantes et de temps passé à entretenir) sera toujours plus stable, mais moins sécurisant, plus étriqué côté flotteurs, moins équipé et pas forcément plus rapide.

AMHA, si tu veux partir au long cours et que tu as le budget, tu te fais plaisir avec un cata spacieux et fiable. Si tu n'as pas le budget, un monocoque sécurisant serait peut-être mieux qu'un cata trop léger ou trop vieux pour profiter de la mer.