Vous aimez les bateaux aux lignes classiques?

un seul mot

c'est beau hors mode

de tous les messages que tu as laisse sur ce fil
100% sont hors sujet, j'an ai 3 qui sont en plein dans le sujet..soit environ 50%, et 100% si je n'avais pas eu a te repondre...polluer, vous avez-dit polluer ?

Merci Calypso, désolant
et d'autant plus que cet individu n'a même pas pris la peine de lire le 2ème post qui est écrit par un CANADIEN...
Ceci n'a rien à voir avec un jugement porté par des Français sur les Américains...

Alors, nous ramener :
"En attendant, le 6 juin 1944, ce sont des milliers d'entre eux qui se sont sacrifies a 15 bornes de chez moi.",

je pense qu'il y avait aussi pas mal de canadiens, non?

RV

"Et allez", quel besoin de répondre?
Ce qui pollue nos fils, c'est justement quand on se met à réagir à des posts excessifs.

La meilleure politique, à mon avis, est de les ignorer. Leur répondre leur donne un poids qu'ils n'ont pas ou ne devraient pas avoir.

Tu as l'air de connaître un peu les US, connais-tu le Canada? Cette réaction venant d'un canadien ne m'a pas surpris, connaissant assez bien ces 2 pays et ayant pas mal d'amis là-bas.

PS- Ce n'est pas la peine de me répondre.

RV

Vu la longueur de tes posts,
j'ai du mal à croire que tu t'en balances d'être pris au sérieux.

Quoiqu'il en soit, et quoiqu'on en pense, le sujet de ce fil n'est pas l'antiaméricanisme primaire ou le proaméricanisme non moins primaire, mais les bateaux de ligne classique.

Donc fermons-la, moi le premier, et toi surtout. ;-)

Ah, si. Une dernière chose : il n'y a guère de rapport entre la violence et la longueur de tes diatribes et la remarque qui les provoque.

Buona notte !

...
:jelaferme:

une chose est sûre

c'est assez "salaud" de polluer un fil aussi interessant.

josé

te rappelles que
Primo je n'ai voulu jeter l'opprobe sur personne, contrairement a ton "pote" canadien et que je n'ai pas releve la nationalite de celui-ci, justement aprce que je m'en fous.

Mais ce qui est tres symptomatique c'est que vous, les francais vous avez pris ca automatiquement pour votre compte...

Donc c'est que vous n'avez pas la conscience tranquille sur le sujet.

Quant au debarquement, la region dans laquelle je vis, ce n'est pas ici que je vais en apprendre sur le sujet...ne vous fatiguez pas.

Morgan, dommage que tu sois si loin
Je partage ce que tu as écrit sur ta fiche, on aurait pu devenir copains et peut-être même amis si affinités.

RV

Tout juste Captain
Quand je vois l'état irréprochable des bateaux hollandais j'ai parfois un peu honte. Gavroche porte bien son nom. Mais bon quand le vent souffle il n'a pas peur de la bagarre. Que du plaisir!!!!

sur la flotte de san francisco
www.sfbayalerion.org[...]/

Un beau souvenir
J'ai vu, devant St Kitts, un bateau américain de ce genre d'une douzaine de mètres, mené par une jeune femme seule (compagnon resté à l'intérieur), arriver en louvoyant par F4, virant bord après bord et mouiller à côté de nous à la voile, la skipper a fait tout toute seule...

RV

en plus ca permet a des gens
moins jeunes de regatter et de se balader, et vite en plus, foc auto vireur

que voila un fil agreable
ou nous sommes tous d'accord, pour moi un voilier doit d'abord etre agreable (sur c'est personnel) a regarder et ensuite posseder differentes qualites en f(x) des €

qui connait Hinckley ?
Ou d'autres?

Nous dérivons insensiblement
Mais que c'est bon...
Ne passons nous pas insensiblement de la carène classique à "la belle carène"?
C'est sans doute Ponton qui est responsable : il a évoqué André Mauric, le magicien Marseillais: s'il a réalisé des bateaux aux lignes classiques ( souvenez vous d'Ariel)il est plus connu pour certaines merveilles comme Fantasque ou Pilsi ( ne parlons même pas de sa collaboration avec Tabarly, là les bateaux n'étaient pas forcément beaux mais efficaces).Est ce que vous vous souvenez de ce frégatage si féminin: cette rondeur de croupe épanouie, comme des hanches à caresser et qui se finissait souvent sur un petit cul pincé, presqu'étroit ?
Nous ne sommes plus dans le classique, mais dans le beau, tout simplement. J'ai eu la chance de courrir sur Tadorne puis Milouin et avais déjà tout jeune des moments d'extase en les regardant encore et encore sur la panne, la claire conscience d'une sorte de perfection...
Je ne suis pas si vieux que ça (allez, encore jeune on va dire avec beaucoup d'autopersuasion) et encore capable de savoir quele beau continue heureusement d'évoluer:un Sly m'arrête tout net dans mes périgrinations portuaires, un Wally aussi ( mais nous sommes là dans un autre monde sans doute...)
Ais je relancé le fil sur une bataille des anciens et des modernes ?
Merci à tous pour ces jolis messages et ces petits voyages dans le temps

on n'est pas dans la m^me cours

Sparkman et Stephens c'est l'un des plus prestigieux cabinet d'architecture navale du monde .

Vieux de 75 ans ce cabinet a été et est l'excellance m^me .Leurs bateaux ont tout gagné , y compris la coupe de l'America .Ils ont tout fait de Columbia au bateau familial de 10m en polyester en passant par les 12mJI ,au gros yacht à moteur.Mais toujours et uniquement dans l'excellence .

Voir pour complement d'info Chasse-Marée N° 175

josé

il faut rappeler
que olin stephens et mauric avaient beaucoup de respect l'un pour l'autre et se rencontraient regulierment ...

la classe des 2 cotes

anglo-saxons et autres americains
il semblerait que leur conception de la voile soit, une fois de plus plus pragmatique que la notre:

Pour le fun et l'eclate, des trucs dements archi puissants et hyper casse-gueule genre 18 pieds et autre classe A

Pour la regate de quartier , les J et autres day-boats sportifs (Mumm 30), pour la sortie pique-nique idem en plus tranquille (genre le Morris presente), facile a mettre en oeuvre, a entretenir...

Pour la regate hauturiere de plus en plus du monotype ou assimile, high tech genre TP52, WOR, du spartiate high tech avec des equipages en rapport.

Pour la croisiere hauturiere, des trucs lourds et confortable, avec timonerie, etc..et de l'espace...,en general du classique en ligne.

Bref un type de bateau par type de programme.

Les francais, ils sont adeptes du "course-croisiere" des annees 60 a 90, un truc qui peut rien gagner en course et qui est inconfortable en croisiere.

Bon, j'exagere, ca change doucement, on voit des bateaux de plus en plus croisiere (les DS...)et des bateaux de plus en plus regate (grand surprise...), fun (open 7,5...).

Donc ont fini par se ranger a cette idee.

on voit meme de plus en plus de neo-classique ressortir ou etre crees (tofinou...).

Alors, avant de critiquer untel ou untel, regardons bien si c'est pas AUSSI le cas chez nous.

Aux petits oignons
Patrick Balta ! Regardez le Malingre (www.balta.fr[...]html)et l'Enfant perdu ( (mhttp://) mes préférés. Des bateaux légers avec une quille profonde, des lignes époustouflantes.

Les plans sont au petits oignons et l'architecte très sympa.

Allez voir aussi la page du Gorfou (www.balta.fr[...]ou.html ).

pour le plaisir aussi
et encore…

J'ai du mal à résister
C'est presque de la provoc...

Allez, une zimage.

merci

RV

Wally

Perso c'est le réve .

mariage de la beauté du classique de la technologie d'aujourd'hui de l'esthetique de la pureté il n'y a pas de mot ....mais pas de prix non plus

rien
qu'un "chassiron" et je serrai un homme heureux :pecheur:

a Lindsay Owen Jones, dg de l'Oreal
c'est marrant on dirait un truc pour paraitre...

sauf si
Tu demandes à un archi le bateau qui va bien exemple ci contre (sans le gréement aurique ou marconi) : 12.60m x4.20 alu épais à un bouchain invisible de 1 à 3 cabines taillé pour le grand voyage avec timonerie intérieure etc….. J’en ai d’autres du même acabit mais tout le monde me parle de cata…..alors je remets ces projets dans mon ordinateur la mort dans l’âme et je faits du bicoque. Mais un jour mon prince viendra……..

Ahh...
Les plans Fife ;-) ;-) ;-)

( oui, je sais.... je me répète.... :pouce: )

mais Jorginho
Mais il n'y a pas que Fife dans la vie même si cela est proche de la perfection dans son domaine. Tien,parlons un peut de Dahut de Callebotte par exemple.

Le Telenn ci contre
A été très inspiré par les pilotes de la Manche et tout particulièrement par Hirta. Mais s'it te fait penser au SS. Explique stp ou trouver les infos etc...

Franco-français
Bonjour Capt Hervé ,

en général j'apprécie tes post qui sonnent souvent juste , mais là tu m'étonne . On dirait que tu ne connais la production de bateaux de plaisance qu'a travers ce qui se fait en France ou dans la proche Europe ( et tu n'est pas le seul ). De tout temps les Americains ont construit ce genre de bateaux et ceux de Morris étaient déja cités en 1982 dans l'ouvrage de Ferenc Mate " Best boats to build or buy " . Ils ont peu évolué depuis tout simplement parce qu'ils sont proches d la perfection dans leur genre . En général la production américaine est orientée " confort " et ils apprécient les lignes classiques . Mais ils sont aussi capables de fabriquer des machines d'un modernisme étonnant .Ce qui m'a toujours frappé chez les américains rencontrés ça et là , et ce sont souvent des bateaux construits en amateurs , c'est leur soucis maniaque de la finition dans les détails , leur recherche des meilleurs matériaux a tous les niveaux . En 2007 j'ai sympathisé avec un Yankee amarré dans le port de Groix et j'ai eu le plaisir de pouvoir visiter son bateau , un Hans Christian 43 . La qualité de construction de ce voilier dépasse tout ce que j'avais vu jusqu'alors , a mille lieues d'un Amel ou même d'un Halberg Rassy . Et il parait que ça marche très bien aussi , bien que ce soit un déplacement lourd de lignes classiques ( arrière canoé). Je me suis renseigné depuis sur ces bateaux , et il semble que la production , qui a depuis été délocalisée a Taïwan ne soit plus tout a fait ce qu'elle était . Dommage .
On pourait en dire long aussi sur les bateaux construits ( et dessinés ) par les Néo Zélandais , par exemple , mais ça en France on connait mieux , du fait de quelques bateaux de course sous pavillon tricolore qui ont été construits là-bas .

Amicalement - Joël

Oui, tu as raison
Là où je suis, nous recevons les mensuels de voile -français- exclusivement et en général, vers le 15 du mois suivant.

Heureusement qu'il y a Internet, toujours à 512 K et quand ça marche... Qui a parlé de réduire la fracture numérique, nous sommes les parents pauvres.
Mais on a d'autres avantages...

Dans mon adolescence, j'avais un copain qui avait une Aile sur le lac d'Annecy. C'était mon rêve de bateau à l'époque. Malheureusement, je n'ai conservé aucune photo.

RV

et le regretté D. Bombigher ?
quelle poésie ! ! !

Rève accessible
Puisqu'on parle gros sous et bateaux américains , n'oubliez pas qu'en ce moment on trouve des affaires a des prix sans concurence la-bas . Restent les taxes pour les importer en Europe , mais parfois ça reste interessant quand même et puis si vous voulez naviguer dans le pacifique , le bateau est deja sur place . La photo ci-jointe montre un bateau que je voulais acheter , basé en Alaska . J'avais déja trouvé mon billet d'avion , et j'étais en discussion avec le proprio sur la meilleure façon de lui envoyer des arrhes quand ça a foiré , quelqu'un a été plus rapide ! J'en ai encore des regrets : 15 m construit avec des échantillonnages énormes , très rustique mais état parfait , et une ligne de rêve ( plan Atkins ) . Prix 50.000 $... Bon , depuis je me suis consolé avec Ommage , mais quel beau voyage cela aurait fait!

Amicalement - Joël

Merci CaptainHervé
pour ce fil à haute valeur sentimentale ajoutée.
Je dois avouer que je suis passionné par la jauge métrique, c'est beau, ça avance bien; bon, faut admettre qu'il y a pas mal d'espace perdu.
Allez, je ne résiste pas à l'envie de vous montrer mes derniers bateaux, j'espère que vous apprécierez.

Le premier, un S&S de 1961, construit à Corsier-Port, bordé en grand Bassam

5.5inventory.org[...]UI/046/

Jauge Internationale (suite)
Peu après, je suis tombé sur une épave, très belle, mais qui ne ressemblait à rien que je connaisse. Souvent, c'est pas cher, une épave.Elle m'a pris 5 ans avant de flotter.
renseignements pris, il s'agissait d'un Knud Reimers de 1943, chantier Corsier-Port, 5 m JI auquel on avait rajouté un roof. Faut admettre qu'il est bien réussi, le roof.

Jauge Internationale (fin)
Et pour finir, le 5.5 sur lequel je navigue en ce moment, un Ben Lexcen de 1984, construit par Keith Revell, en bois moulé.
Promis, maintenant je vous lâche avec mes posts, mais si l'un d'entre vous a des infos, des photos, des anecdotes sur les 5.5, n'hésitez pas à les balancer sur l'inventaire de cette série, ou à me contacter.

5.5inventory.org[...]UI/185/

pas de has been..
Il existe aux U.S de très nombreux club d'utilisateurs et, en ce qui concerne les "classiques" il y a même une association,"GOOD OLD BOAT" , avec un journal trés vivant et pratique:
qui fait complètement vivre ces bateaux &gt de 30 ans!
L'abonnement est réellement pratique quand on a ce type de bateau,(ce qui est le cas de Jolly Jumper, sorti de chez Wauquiez en 1971)

un échantillon du contenu?

www.boatus.com[...]ive.asp

Bon vent!

Il faut lire fan de Fife, évidemment ...
William, le troisième du nom ...
vous aviez corrigé de vous même je suppose