Votre avis sur cette fortune de mer

entendu à la radio ce matin
"ils ont embarqué dans un radeau que l'hélico leur a largué car il était impossible de les hélitreuiller directement à partir du bateau".

merci spot
pour tes précisions...

je comprends mieux.

:reflechi:

d'accord avec JP
je n'ai fait qu'une traversée en tant que skipper mais inconsciemment j'avais fait une vraie preparation psychologique - au dela de la preparation technique - en m'inspirant des conclusions de livres tels que celui sur le fastnet 79 de John rousmaniere. L'idee etant de se dire que les coups de vent ont une fin, qu'on ne monte dans le bateau que si il coule, que d'autres ont conu pire avec des bateaux plus petits etc

J'avais prevu obessionnellement dans ma tete le dematage ou la perte du safran avec des plans adaptés. la collision aussi était exclue avec 4 barreurs, mon fils de 15 ans et 2 amis
je pense que le skipper a craqué psychologiquement, ne lui jetons pas la pierre. J'espere qu'il va recupere son bateau qui devait etre serieux, 13 metres quand meme.

La chance
Didier,

Le skipper est TOUJOURS responsable de la vie de ses équipiers, voir le fil en cours sur les équipiers avec la réponse de Marco.

Voilà quelques raisons pour lesquelles certains passent du temps a quai: pour avoir une trousse de voilerie qui se respecte avec du tissu en rab, des pièces moteurs, une voile de cape, un tourmentin, c'est une voile exprès lorsque il fait peur dehors.

Et puis s'assoir avec son cahier bien AVANT de se lancer sur l'eau et se dire:

Bon le coup de vent arrive:

Qu'est que je fais, est-ce que j'ai le matériel. est-ce que j'ai de la rechange: du bout, des poulies, comment j'occupe les équipiers, est-ce que j'ai des pastilles: mal de mer, antidepresseur (si si j'en ai utilisé en mer), etc..

BOn le moteur tombe en panne: est-ce que j'ai de la rechange, les outils, est-ce que je sais démonter mes filtres, mes injecteurs ...

Bon je démate: est-ce que j'ai de l'eau à courir, est ce que j'ai de quoi gréer quelquechose, est-ce que les pompes marchent, où sont les seaux, est-ce que les bidons de survie sont accessibles, etc....

Sur mon bateau il n'y a pas de balise.(BLU et VHF) Les équipiers le savent et signent le papier dont parle Marco.

J'ai quand même la trouille parfois, mais je n'ai pas lancé de mayday avant d'avoir un mètre d'eau dans le bateau, et encore on ne l'a pas abandonné (Si si il y a un article sur ce même forum).

IL faut le redire encore et encore, pour que même dans la panique il existe un tabou sacré et intangible:

le meilleur radeau est le bateau et on ne l'abandonne pas sauf si la girouette ne dépasse plus de l'eau!!

Ils sont vivants, c'est pas mal.

Bon vent à tous et pas trop fort.

merci beaucoup
bonjour,
je tiens à vous féliciter de cette réaction, en effet, beaucoup de journeaux kiwis se sont un peu moqués de la situation en disant que le bateau ne coulait pas... mais il est vrai que la raison principale pour laquelle ils ont quitté le navire et que papa avait peur de mettre la vie de ma soeur en péril, sachant qu'ils étaient au bout de leur force car cela faisait déja plusieurs nuits qu'ils luttaient.
ainsi je vous felicite de faire cette constatation car même si la tradition le veut, la raison parfois l'emporte!!

delphine

reponse a la question bete
Si ils ont quitté le bateau même si il flottait c'est parce qu'ils étaient épuisés de lutter, pendant plusieurs jour ils se sont relayer comme ils ont pu accumulant la fatigue de la traversée plus la tempête. Ils ont prefere abandonné le navire pour pas y laisser leur peau car ils n'en pouvaient plus, de la meme maniere mon pere y est retourné le lendemain pour essayer de recuperer le bateau, hose qu'il a pu faire grace a la precieuse aide des pecheurs et garde cote neo-zelandais

En effet...
Il manque des infos...
Mauvais temps bateau non maneuvrant d'accord
Quel était le danger immédiat :
état de la mer, déferlantes empêchant de garder la cape ou la fuite (peu probable si ils ont pu embarquer dans le radeau)
proximité de la côte et risque d'échouage ? (apparament pas)
problème de santé (non précisé)
On dit qu'une voile était déchirée, combien en restait-il à bord ?
Bref trop peu d'info pour conclure à un may day de panique ou d'épuisement ou autre
L'age de la fille ?

...

C est clair, et bien dit Robert!!!
no more comment!!!one star for you!! bon vent!!!

50 noeuds houle 4m équipage exténué bateau peu ou non maneuvrant
c'est en effet largement suffisant pour demander assistance avant que le pire ne soit certain c'est à dire... trop tard !
Il faut souhaiter qu'ils puissent sauver leur bateau !
Je ne vois pas beaucoup d'enseignements à tirer de ce genre de rapport.
Eux seuls pourront se poser des questions sur ce qui les a amené dans ces circonstances mais la décision ultime est sans aucun doute un acte responsable.

50 noeuds de bistrot, 50 noeuds de patron d'hélicoptère de sauvetage
je subodore que le patron de l'hélicoptère a une certaine expérience du milieu marin et préfère un "there would have been winds of least 50 knots, a swell of at least 4m, and very poor visibility." à un "l'anémo était à 75 noeuds, les vagues montaient à 8 mètres" qui décrit la même chose mais plutôt au bistrot ou au JT de 20h.

Quelqu'un d'expérimenté parlera du vent constant à 10 mètre moyenné sur 10 minutes et de la hauteur moyenne du 1/3 des vagues les plus hautes (dites "vagues 1/3"). C'est ça qui fait de l'éffet, c'est ça qui est en relation avec l'échelle beaufort. Si nécessaire on exprimera explicitement la valeur des rafales.

Avec ces règles, 45 noeuds de vent réel établi c'est déjà une tempête (sans doute 10, je ne me souviens pas et je ne pratique pas). Sans ces règles c'est les paroxismes d'un 7/8B

Je détesterai être dans un "winds of least 50 knots, a swell of at least 4m, and very poor visibility." et si en plus je ne suis plus manoeuvrant ...

Yves.

Comprehensible à la rigueur
Oui, JeanFrançois compréhensible;

mais ni acceptable ni excusable de quémander assistance chaque fois que ça souffle à 50 noeuds et que la houle est de 4m.

Tout ce qui résultera d'une telle démarche est qu'il sera bientôt interdit de sortir en mer.

Lorsque on sort en mer, il faut savoir et accepter que 50 noeuds ça existe et c'est fréquent et que 4m c'est tout tout tout petit.

C'est l'enseignement de base. DE BASE!

Responsabilité
Quand le bateau n'est plus manoeuvrant, que la météo prévoit le pire à venir, on se dit: "Dans 10 minutes, ma fille de 19 ans est à bord de l'hélico, saine et sauve".
C'est une réaction de père, et elle est plus qu'honorable, amha.

ça me gratte!
je ferais peut être mieux de la fermer, mais un 43 pieds dans 50 kilos de vent, ça ne me parait pas trés effrayant. C'est un peu facile de se cacher derrière les mots "on ne sait pas tout", "peut être que c'était vraiment épouvantable", etc. Lorsqu'on s'embarque pour la NZ, on arme le bateau et son esprit en conséquence. Peut être ces deux navigatuers n'étaient ils simplement pas du tout à la hauteur des évenements. Des sauveteurs ont risqué leur vie pour des imprévoyants, c'est comme ça que je sens l'histoire, et désolé de n'être pas politiquement correct, mais c'est une possibilité aussi plausible que celles qui ont été présentées sur ce fil.
Humblement
Alex

a l'époque du vendée globe
quand autissier, dinelli et autres se retournaient et que les australiens allaient les chercher, il y avait une polémique en australie sur l'argent dépensé (nos impots :-)), les vies exposées...
la saison suivante, 5 voiliers australiens en détresse étaient secourus par une corvette francaise de nouméa
alors la voix des vrais marins avaient pu se faire réentendre, les sauveteurs secourent, les marins naviguent et la vie a ses aléas

Hep, Mana, t'es ou ?
Inscrit toi ! c'est gratuit, c'est plus convivial, et on peut te contacter même sans adresse e-mail.
Si tu t'inscrits, je te présente ma soeur (photo)

MooTEA

juger?
Je connais bien Daniel (j'ai trainé ma quille par là bas et c'est pas pour ça que je me prends pour un caïd) c'est un bon marin avec de l'expérience et son ovni est un bon bateau.
Personne (ou pas grand monde) ne sait comment il réagirait dans certaines conditions. Au milieu du pacifique sud, on fait avec. Avec les secours à portée de VHF et "charge d'ames".....
Voir un article sur cette histoire sur le site des Nouvelles calédoniennes ce matin.

Et çà çà vaut le coup d'oeil aussi
Quatre naufragés dans le lagon sauvés par un exploit
Sans l’exploit de l’un des leurs, descendu sans palmes et sans masque à 20 mètres de profondeur récupérer des gilets de sauvetage, quatre plaisanciers qui ont chaviré vendredi soir,
au large de l’îlot Signal, auraient très vraisemblablement péri noyés.

Quatre plaisanciers ont vu la mort de près le week-end dernier, à environ deux milles nautiques de l’îlot Signal, après le chavirage de leur bateau. Ils doivent d’avoir la vie sauve à l’exploit de l’un des leurs, un jeune de 20 ans qui a plongé par 20 mètres de fond, sans palmes et sans masque, pour atteindre l’épave de l’embarcation coulée et en remonter les gilets de sauvetage.
C’est le vendredi 30 décembre que ce groupe de quatre personnes, trois adultes et un adolescent de 16 ans, est parti passer la journée dans le lagon à bord d’un bateau de location. Un modèle aluminium de près de 7 mètres, et de fabrication australienne.
Les plaisanciers passent une partie de l’après-midi à pêcher, moteur coupé, en se laissant dériver entre la passe de Dumbéa et l’îlot Signal. En fin d’après-midi, à l’heure où l’alizé commence à se calmer, ils sont surpris par une brusque accélération du vent et l’apparition d’une forte houle. Avant qu’ils aient le temps de remettre le moteur en marche, le bateau se retrouve « cul à la vague » et embarque des paquets de mer par l’arrière. Selon leurs déclarations faites aux autorités, ils tentent alors, en vain, de mettre en marche la pompe de cale.

Jetés à la mer par le chavirage

Pour rééquilibrer le bateau, qui commence à s’enfoncer de l’arrière, des passagers entreprennent d’aller s’installer sur l’avant. Mais voilà, au cours de cette manœuvre, exécutée un empruntant un passavant latéral, ils font gîter le bateau sur le côté. Conséquence, les centaines de litres d’eau, répartis uniformément dans le fond de la cale, vont rouler sur le même bord et provoquer le chavirage du bateau. C’est le phénomène de la « carène liquide » qui peut faire aussi se retourner un ferry-boat.
Les quatre occupants sont jetés à la mer, dans des vagues de 1 m à 1,50 m. Ils tentent de s’accrocher à la coque du bateau. Mais celui-ci coule en quelques minutes. Les réserves de flottabilité des bateaux australiens ne correspondent pas toujours à celles prescrites par les normes européennes.

La plongée qui sauve

Mer démontée, vents poussant vers le large, naufragés à la mer sans gilet en fin d’après-midi... A cet instant, les chances de survie des quatre infortunés relèvent du miracle. Heureusement, un jeune homme de 20 ans, excellent nageur et plongeur, se trouve parmi eux. Il parvient, sans palmes et sans masque, à descendre en apnée jusqu’à environ 20 mètres de profondeur pour sortir de l’épave gilets de sauvetage, palmes, masques et tubas.
Après plusieurs allers-retours, tout le monde est équipé. Trois personnes gagnent la balise verte d’entrée latérale du chenal reliant l’îlot à la passe de Dumbéa, et s’y accrochent. Pendant ce temps, le jeune athlète nage à contre-courant pour rejoindre l’îlot Signal. Au bout de deux heures et demie d’efforts, il touche terre, prévient des plaisanciers qui alertent les secours.
Une heure plus tard, le bateau de la SNSM et un bateau de plaisance chargent à leur bord les rescapés restés accrochés à la balise. Ils sont épuisés, frigorifiés, terrorisés, mais vivants.
Inutile de préciser que l’administration des affaires maritimes, qui a dénoncé publiquement le manque de sécurité de certains bateaux vendus en Calédonie, épluche minutieusement les circonstances de ce naufrage. Tout comme elle s’intéresse à l’entretien des bateaux mis en location par des professionnels.

France Inter, journal de 13h
Annoncé dans les titres :
le gars est en NZ, il met tout en œuvre pour retourner sur son, bateau le récupérer
plus d'infos dans le journal,

Sports à haut risque ...
Ceux qui ont pratiqué un sport à haut risque vital savent qu'il y a deux moments de sa carrière où le pratiquant est dangeureux:

• quand il est débutant et qu'il croit qu'il suffit de faire ce que le moniteur dit ou ce qui est écrit dans le "Livre" qu'il prend pour sa bible.

• quand il est expérimenté et qu'il a connu des situations difficiles sans jamais avoir d'accident, car il a tendence à croire que c'est uniquement parce qu'il est très bon que ça s'est bien passé ;-)

C'est dans ces deux moments-là que le pratiquant est aussi enclin à juger sévèrement ceux qui ont eu un accident.

Un peu plus tard, quand il aura lui-même eu un vrai malheur, ou bien , plus souvent, quand il aura enfin compris que s'il n'a pas eu de vrai malheur c'est presque toujours parce qu'il a eu du bol (et aucun mérite personnel) au moment crucial où tout ce joue.

C'est un des rares sujets qui me fera toujours sortir de ma réserve, car je serai désolé que chaque fois qu'il est rapporté un naufrage le forum se transforme en tribunal sans avocats de la défense ;-)

vaut mieux
etre seul que mal accompagné ( nautiquement )peut etre faudrait il mieux avoir du tranxene ou autre , à bord afin de calmer l'équipage en cas d'hyper stress -
sinon , un prof sans ses bouquins ça peut etre dangereux surtout s'il sont muté pour faire du 5X5 à tahiti ou NC -

Balaize le mec
Finalement, il n'a pas abandonné son bateau. Voir article paru ce jour dans le télégramme:
Sauvetage en Mer.

Le Ploemeurois remonte à bord après l'échec du remorquage de son voilier. Un
Français , secouru lundi par les garde-côtes au large de la Nouvelle-Zélande
, a choisi de rester à bord de son voilier à la dérive après l ' abandon d '
une opération de sauvetage pour tenter de le remorquer. Daniel Le Meur, 54
ans, enseignant à Nouméa en Nouvelle-Calédonie, frère du maire de Ploemeur,
avait été hélitreuillé avec sa fille de 19 ans après être tombé en panne de
moteur et avoir déchiré la grand voile de son sloop de treize mètres. Il y
est finalement retourné, seul, pour dériver à bord du voilier. Les
garde-côtes néo-zélandais ont indiqué qu'ils n'entendaient pas retourner
chercher le marin, sauf s'il envoyait un signal de détresse.

Le Télégramme

Chapeau!

pourquoi dérive t il ?
il doit nous manquer la liste des avaries, c'est un voilier, meme si il a dechire sa gv, il peut utiliser un foc ? Il y a quelque chose qui nous echappe. qule est le probleme moteur, filtre, bout dans l'helice ?

Tu peux , étre fier!!!
De ta famille et de ton papa !!! tout juste ,il a eu le mec!! bon ,je suis pas prof!!!mais 10 sur 10!!!! super !!!! :-) ;-)

Bonjour Delphine ...
Content que tout se soit bien passé pour votre famille. Ne vous souciez pas de ce que vous pouvez lire ici et là.

Les forum, c'est comme les autres média, il faut avoir le cuir épais pour supporter sans trop de dommages d'être exposé ainsi sans en avoir l'habitude, ni avoir demandé à l'être ;-)

Surtout ne vous justifez pas ... quelles que soient les circonstances, ce n'est sûrement pas aux naufragés d'avoir à se justifier.

Sur ce coup,

je vous suis volontiers cher Robert et pourtant le diable m’est témoins que j’ai la fourche bien pendue...

pfffzzzz

Bonjour,
toutes les affaires maritimes sont stockée par les Néo Zealandais. Tu peux les contacter pour avoir une vue technico-administrative de cet événement de mer.

Une question , quelle le type de la balise qui a été utilisée à l'époque pour demander des secours?

Effectivement sans balise pas d'action des services de secours. En France les CROSS ne font pas non plus de recherche sans un appel de détresse.

Actuellement il y a un voilier en aluminium portant ce nom Xiphos qui navigue au canada, c'est celui ci?