Vos avis ! Traitement coque acier

Bonjour à tous
Je restaure entièrement un voilier dériveur intégral lesté 12m acier, à bouchains plan Provin 1985.
Voici ce que je réalise en ce moment, j’aimerai avoir vos conseils et avis sérieux sur le travail que je démarre:
Dépose dérive
Contrôle de l’axe, replacement joints soi sur patins de serrage, remplacement treuil et câble inoxydable 10mm.
Dépose du leste lingots plomb fond de cale autour du puit de derive.
J’envisage de décaper au marteau aiguille, acide phosphorique rinçage et séchage immédiat en accéléré avec ventilateur et acétone. Application immédiate d’un primaire Epoxy bi-composant Jotun PenGuard 3 couches rouleau et pinceau dans les coins.
Voir pistolet au Air less
Sablage extérieur coque œuvres vives, et application primaire même produit, réparations tôles ayant été faites au préalable.
question: quel produit mettre en fond de cale assurant une parfaite isolation acier/plomb afin d’éviter toute électrolyse.
Avant il y avait du brai!
Quel produit utiliser et quelle technique.
Travaux en milieu tropical donc on choisit pas sa date pour ces travaux mais le jour où les bonnes conditions climatiques sont réunies.
Selon moi la clé de la réussite réside dans un bon produit une bonne technique d’application et libjecrif principal étant de traiter rapidement (application produits) face à l’exposition d’une tôle nue, blanche vulnérable à la rouille.
Suis-je dans le vrai ?
merci d’avance pour vos retours.
Quelques photos permettant d’imagée mes propos.

L'équipage
20 fév. 2022
20 fév. 2022

Site interessant dans votre cas.
www.plaisance-expertises.fr[...]dex.php .
Le décapage à l'aiguille sera t'il suffisant ??
Mon DI acier Caroff a été parfaitement préparé à la construction et les fonds ont été terminés avec une peinture au brai dans le seul inconvéniant est que la couleur noire rend les conis sombres encore plus difficile à inspecter. Aussi plusieurs zônes ont été repeintes en couleur très clair.
Le lest fait de lingôts de plomb est simplement posé sur un séparateur genre grille plastique laissant une possible crculation d'eau, puis immobilisé par des tiges vissées ou des plaques fermantes vissées. Il n'y a aucun empaquetage interdisant ensuite l'accès aux fonds !!! comme certains le proposent.
A priori dans un bateau bien tenu il n'y a pas d'eau dans les fonds ou en tous cas pas d'eau de mer stagnante. Donc il ne peut se créer un problème d'électrolyse Pb-Fe.
La réussite d'une peinture comme de toute finition sur un support tient d'abord à la qualité parfaite de la préparation du support !!!!! Naturellement pour un sablage du Fe qui est la meilleure solution la primaire est passée ensuite sans attendre.
Tout ce qui est réparations et soudures DOIT être réalisé AVANT sablage + peinture !!!


20 fév. 2022

Bonjour,

Le protocole me semble bon.

Je ne vois juste pas d'anguillers sur les lisses, il serait pertinent d'en refaire.

Petite question: pourquoi as-tu choisi le jotun penguard, plutot qu'un jotamastic alu (peinture anticorrosion)?

On m'a dit que le jotamastic est top pour la rouille, on m'aurait menti? :)

En tout cas bon courrage!


20 fév. 2022

a mon avis vu les photos le marteau aiguille ne suffira pas ,il faut un sablage pour rendre tout celà propre ...
- pour la derive aujourd'hui vaut mieux un cordage moderne que du cable .
-pour le lest : il faut enduire chaque bloc un a un de resine ..puis les noyer une fois en place dans de la resine également ..
-sinon les bateaux de plaisance rouille pour plusieurs cause .
-acier courant ,pas de "qualité marine"
- peinture sur tole non decapée de sa calamine
- soudure non continue recto verso sur les raidisseurs ainsi impossible de peindre et rouille assuré et inaccessible .
pour la peinture chaque couche doit etre de couleur differente pour etre certain qu'elle a été bien couverte par la suivante et qu'elle est de bonne épaisseur


AKALOA:Bonjour, c'est quoi un acier "qualité marine" ???·le 20 fév. 2022 16:45
ourob:C'est des nuances spécifiques. J'ai remarqué par exemple en changeant des plaques sur le mien que les nouvelles toles étaient déjà intégralement rouges, alors que l'ancienne (pourtant blanchie en bord de soudure) n'avait pas un poil de rouille...·le 20 fév. 2022 17:00
Fixrun:Oui c’est un bon acier qui visiblement avait été shoopé à l’époque ·le 20 fév. 2022 17:48
Calypso2:un acier de "qualité marine" est un acier spécifique avec moins de souffre que l'acier courant ,c'est ce qu'utilise tous les grands chantiers de construction navales ,les toles sont d'origine moins sensible à la rouille ·le 20 fév. 2022 18:08
Calypso2:par ailleurs les toles rouge sont des toles décalaminées en usine et prepeinte ,le rouge c'est de la peinture ...le top ·le 20 fév. 2022 21:39
20 fév. 2022

Merci pour vos réponses intéressantes, je retiens l’idée des grilles plastiques dans le fond et plaques fermantes et amovible permettant de jeter un œil de temps en temps. Souder des équerres sur les membrures les protéger Jotum PenGuard et visser une tôle (enfin des tôles) préalablement jointée(s) avec un Sika.
Pour répondre à la question Jotun Pen Guard ou Jotamastic les 2 produits me semblent intéressants. Tout est question de disponibilité et prix ou délai d’appro. Parfois compliqué à la Réunion!!

Quelques photos des travaux actuels.


Calypso2:si je puis me, permettre ...a chaque angle des toles continue a souder tout droit sur 1cm sur l'ancienne tole sur chaque soudure ·le 20 fév. 2022 15:29
AKALOA:Tout a fait , pour éviter le pincement dans les angles, du au retrait. Ou alors, et c'est mieux, ne pas faire d'angles vifs mais des arrondis, c'est aussi plus de travail..·le 20 fév. 2022 17:06
Fixrun:La tôle neuve a été chanfreiné sur l’extra dos et soudé extérieur et intérieur ·le 20 fév. 2022 17:52
Calypso2:non les angles arrondis de font lorsque l'on n'a pas de remplissage par une tole par exemple pour une porte une fenetre ou autre ,mais lorsque les toles sont assemblées entre elles les angles arrondie n'apportent rien de plus ·le 20 fév. 2022 18:10
20 fév. 2022

Couper les tôles. Sabler les membrures. Souder des toles neuves.
Plus facile...


20 fév. 2022

bonjour en juin juillet j'ai aidè un ami à refaire entièrement un chatam 42 açier= vérification épaisseur des toles ,sablage œuvres vives ,découpage de toutes les tôles douteuses, ressoudure tôles neuves, passage des fonds au disques tercoo triple (svb) couche de ferose sur tout l’intérieur, application de plusieurs couches d'inter protect international
debut septembre le bateau a quittè Port la foret direction Antilles puis Pacifique ! au milieu de l'atlantique perte de la dérive= problème d’électrolyse celle çi etait en partie lestèe par du plomb ??????? bateau actuellement aux Antilles en attente d'une nouvelle derive et depart pour polynesie


outremer:Il est évident que quand on enferme définitivement un lest de Pb dans une dérive en acier ou pire en aluminium on prend toutes les précautions nécessaires et impératives pour interdire une corrosion électrolytique . Le problème c'est surtout la qualité du travail du chantier. La dérive acier lestée au Pb de mon Caroff a 30ans et elle n'est toujours pas percée.·le 20 fév. 2022 22:25
20 fév. 2022

Juste une petite interrogation (je n'ai pas la réponse):

Est-ce que le fait d'accélérer le séchage du convertisseur ne réduit pas la réaction chimique?

En général sur les acides phosphorique ils préconisent plusieurs passes, avec ou sans rinçage, et un temps de réaction minimum...

Et puis ça dépends du climat et de la chaleur sur le chantier, mais pour notre part aux antilles on pouvait mettre l'acide tôt le matin et en fin d'aprem l'acier était parfaitement sec (et vu la chaleur que prend la tôle, on a même fait plusieurs lavages a l'acide coup sur coup, pour que ça reste humide le temps que ça réagisse bien).

Lorsque la tôle est intégralement noire-grise, à priori elle peut attendre quelques heures voire une journée avant de reprendre de la rouille (si elle est bien passivée, normalement il y a une couche d'oxydes qui la protège un peu)

De toutes façons vu l'humidité ambiante il sera difficile d'avoir des conditions optimales, nous on avait décidé de mettre la première couche vers 15-16h après une journée sans pluie, pour avoir une surface la plus sèche possible (et que l'humidité du soir retombe sur une peinture déjà sèche en surface)

À mon avis en climat chaud et humide il est plus important d'avoir une passivation complète et profonde de l'acier qu'un séchage très rapide, mais j'ai peut-être tout faux!

Et concernant le dépôt blanc formé par l'acide, certains le laissent, d'autre non. Pour notre part on le grattais avec un chifon, puis un coup d'aspirateur avant de peindre (pas de brosse)


Fixrun:Je parlais d’accélérer le séchage de l’eau de rinçage après l’application faite de l’ acide phosphorique pour assécher rapidement et passer de l’acétone immédiatement. Aprés un séchage complet et instantanément application du primaire epoxy Jotun Pen guard ou Jotamastic .Travail en plusieurs parties afin de limiter au max l’exposition de la tôle nue dans protection. Visiblement la rouille apparaît très rapidement si on ne coordonne mal les étapes. Suis-je toujours dans le vrai !Je préfère éviter le sablage intérieur des fonds et souhaite opter plutotot sur un marteau à aiguille et dès que à lamelles, pas de brosse métallique de ce que j’ai pu lire souvent. ·le 20 fév. 2022 18:01
Calypso2:apres avoir passer l'acide il faut enlevé par rinçage toute trace sinon le depot attaquera la peinture inevitablement il faut que la tole soit chimiquement neutre ·le 20 fév. 2022 18:12
Eglise de Talmont  en Charente France

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