Vos avis pour une sélection de voiliers de 7 à 8 METRES ?

Et le Kelt 7.60 en dériveur lesté ? Le mien est dans le port de Vannes et il connait bien le golfe du Morbihan ! ! ! MM

Le Kelt 760 n'avait pas de béquilles intégrées, il me semble. C'est le 707 qui était équipé de la sorte.

Je viens de retrouver ce pot ancien....en effet les 707 et 7.60 avaient des béquilles intégrées sur l'arrière et accessibles par les coffres : www.hisse-et-oh.com[...]es-kelt

Merci Heol de cette précision. Tu as tout à fait raison je me suis trompé. Le 707 n'était pas très grand mais cet accessoire de mini béquille intégré était ingénieux, reste à voir comment il a vieillit

Merci...mais en regardant les ratios il me semble bien lourd pour sa taille....et plus très jeune...par contre sûrement très accessible financièrement. Et puis j'hésite sur la question du dériveur intégral...un biquille c'est très tentant un peu plus de raideur à la toile...en tous cas merci pour le conseil

Voir aussi le FANTASIA juste 8 mètres

peux tu dépasser les 8 mètres hors tout ?

Non le mouillage sera toujours de plein eau (Arradon) mais c'est sûr, à mon âge le biquille c'est plus confortable et facile, c'est pourquoi le Maxus et le Wrighton me plaisent bien. Il y avait aussi l'Ikone 7,50 qui me plaisait bien mais le chantier a déposé le bilan et il y a trop peu d'unités pour que j'ai le bol de tomber sur une qui se vendrait...

Je viens de lire votre bio....chapeau bas sacré parcours de marin complet. Je vous admire et je découvre le Hunter Pilot 27...là pour le coup c'est en si peu de longueur un confort intérieur inégalé je suppose. Vous évoquer une bonne remontée au vent...vous l'avez trouvé en Angleterre ?

J'étais parti pessimiste sur ce fil, mais El Navigante, répond sur le fond au question, donc il fait avancer la recherche.

Ca change!!!

:pouce:

Merci, merci à toutes et tous...pas de soucis et je me nourris de toutes vos observations bienveillantes

Ah bon car habituellement c'est quoi...on s'prend du gros temps et des déferlantes dans les commentaires :-) Bon WE

Je connais bien ce voilier j'en ai loué plusieurs en Bretagne Sud, c'est en effet un excellent bateau avec lequel j'ai été pris en baie de Quiberon dans un force 6/rafales 7...bon je suis rentré au port car on n'était plus dans la même cour pour affronter pareil temps et j'ai passé l'age de prendre des risques ou de me faire branler pour rien. Il a un très bon rapport qualité prix et il est facile d'en trouver à des prix attractifs car ce bateau a fait le succès de Jeanneau et de son compte en banque vu qu'ils le faisaient fabriquer à bas coût en Pologne. Je le garde en tête mais si vraiment je ne trouvais aucun de ceux de ma sélection principale. Merci jpvsuz

heureux propriétaire d'un biloup 78 ( c'est en fait le même moule que le 26), suis en Méditerranée : en deux étés deux fois croisière en Corse, que du plaisir !

Bonjour
Étant propriétaire d’un TES720, je m’interroge pour un éventuel arbitrage.
Ton tableau comparatif m’intéresserait beaucoup

Tu peux me l’envoyer sur a.gosset-grainville@sagis-am.com

Merci

Merci pour ta réponse rapide.
Effectivement, aujourd’hui j’ai mon TES 720 de 2015, dont je suis très heureux. Un bateau d’une jolie ligne, avec sa jupe arrière, très facilement manœuvrable en solo, et particulièrement habitable ( on se croirait sur un 10m).
J’envisage de le changer car c’est un dériveur. Parfait pour le Morbihan ou Arcachon. Moi qui suis à Hendaye, mieux vaut un quillard .
j’hésite entre le TES 246 Versus et le TES Magnum 28.
Si certains ont des avis, je suis preneur

Oui, je viens de le mettre en vente. Il est sur le BonCoin, à Hendaye.

Ustéguy. Je suis tombé sur une belle opportunité un ETAP 26 i sur lequel j'ai porté mon dévolu l'année passée

Adresses moi tes coordonnées mail et il faut que je retrouve ce fichier qui est ancien
Manuel
manuel.clerc@gmail.com

Bonjour MOYAK,
je viens de voir que vous êtes en charge du secteur Méditerranée pour l'asso de proprio de Biloup. Difficile de trouver à la vente en occas un 26 ou 265 et encore plus un 78 puisqu'il semble qu'il n'y en ait eu que 2 de construits...avez vous des pistes...? Bon WE

Tout à fait d'accord...d’ailleurs c'est l'objet de ce post : trouver des propriétaires en Bretagne qui me permettraient de partager avec eux une sortie en mer pour me faire une idée de chacun de ces voiliers sur lesquels je n'ai pas encore navigué

En quoi il usurpe...? Sur mon tableau le ratio voilure/poids est le plus bas...il doit se trainer dans le petit temps, par contre dans une petite brise il ne doit pas être trop gitard ?

Merci Saroyan. Sur Aradon je fais en sorte d'avoir un mouillage de pleine eau.

Merci Pierre de cette pertinente suggestion, en effet le Bénéteau FIRST 260 Spirit aurait pu être un voilier de mes choix, d'autant plus que je l'ai loué par deux reprises et qu'on en trouve en occasion beaucoup : un bon toucher de barre avec ses doubles safrans, relativement raide à la toile, marin, un embarquement en bib par l'arrière pas trop difficile...mais le reste je n'aime pas la conception de l'intérieur à savoir cette toute petite cabine avant qu'il faut traverser via les toilettes (formule à proscrire aujourd'hui et d'ailleurs tous les bateaux récents ne gardent avec raison, que la formule de toilettes séparées qui font aussi penderie de cirés ce qui est le plus pratique dans cette taille) et puis le lit de droite est cours pour des grands et puis ce système de vis sans fin pour remonter la dérive sur la table pour déjeuner est disgracieux et mal placé...évidement on a plus de coffre mais sur un si petit bateau à l'intérieur lorsque tout est fermé sur l'arrière, la perception du manque d'espace intérieur est assez pénalisant. A 4 on se sent beaucoup plus à l'étroit que sur les autres unités...voilà pourquoi je ne l'ai pas coché dans mes choix, mais cela reste un bon voilier. Merci

Pierre merci car je ne connaissais pas ce 265. En effet l'intérieur est plus conforme à mes attentes et cohérent. Pour naviguer dans le Golfe il faudrait la quille la plus courte en 1,15 ou en version DL ; la jupe arrière est pratique, les premiers datent un peu (1990), mais si l'on en trouve un de première main et bien entretenu...pourquoi pas, d'ailleurs les prix sont en conséquence accessibles (11.000/22.000) comparativement aux autres unités.
Il faut dire que dans ma liste l'ETAP 26 i reste mon favori, il a beaucoup d'atouts à mes yeux, dont celui d'être très adapté et facile pour le solitaire et très sécure grâce à l'insubmersibilité, à 60 ans pour des navigations solitaires et en même temps avec mes petits enfants c'est une dimension à prendre en compte.

Je viens de regarder les ratios pour le First 265 ils sont plutôt bons, il semble être plutôt vif voir raide à la toile peut être un peu moins que le Sun 2500...à confirmer par les utilisateurs :

Ratio V/P (voilure / poids) 19

Ratio L/V (lest / voilure) 17

Ratio LP (lest / poids) 0,33

Ratio ZV 22

J'actualise mon tableau comparatif..et je "rétrograde" dans mes choix le Sun Fast 26 qui me semble bien lourd.

Merci Pierre

Pour avoir une idée des performances le rating Osiris donne une bonne idée (même si les puristes diront le contraire...)
www.ffvoile.fr[...]le.aspx

Un copain qui navigue en baie et golfe avait un sun2500 puis à changé pour un first 260 il ne regrette rien du tout même si le Sun est très agréable avec son grand cockpit pour les balades à la journée soit 99% de nos navs de plaisanciers peinards....

Pour le 265, il existe une version pte d'1m15 je crois. Y'en a actuellement sur Leboncoin.

bonjour,

je réponds un peu tardivement : sur le site du BBC bbc-breizhbiloupclub.jimdo.com[...] (c'est le site des propriétaires et amateurs des biloups) vous pouvez accéder aux annonces de ventes de biloups (c'est vrai que c'est un marché de niche !!!)

Ensuite pour les performances et le comportement du biloup 78 ( mais ce sera la même chose pour le 26) en ce qui concerne la stabilité, la raideur à la toile et le comportement quand ça monte : rien à dire, c'est un voilier très sécurisant malgré sa taille modeste.
Dans le petit temps, c'est le code 0 et le code D qui sauvent la situation et permettent de vraiment bien marcher et bien caper (avec une hélice repliable c'est encore plus sensible)

Pour l'habitabilité, hormis la petitesse de ce qui est décrit comme une cabine arrière (et que je n'utilise qu'en tant que soute à voiles et à rangement) le reste est top : hauteur SB, cabinet de toilette, cuisine, carré spacieux, pic avant très confortable pour le couchage.

Ce n'était pas mon choix initial et j'y suis venu par hasard et opportunité mais aujourd'hui, après plus de 1500 milles parcourus ces deux dernières années, je suis très très heureux et plus que satisfait. En plus je le qualifie volontiers de voilier pré-gériatrique tellement il est facile à mener, à tenir, à manoeuvrer... je lui dirais sans doute merci dans 10 ans et plus !

1 pb avec les 77 , c'est le frégatage de la carène ( contrainte des 2.50m max de baud) qui fait partir rapidement le bateau à la gite et les toilettes qui obligent à laisser la porte ouverte pour se renculotter pour les + 1.70m de taille .

Ça m'intéresse , envois moi tes infos en mp .
D'avance merci

@Tom
On devrait mettre ce fil en tête de tous les forums (comme "épinglé")... comme exemple de "forme" à respecter !

:-)

La mousse des etap est a celule ferme et donc ne prend pas l'eau!
si elle prenais l'eau au bout de 20ans les bateaux pèserait plusieurs tonne en plus.....
Sur un etap seul la mousse des matelas absorbe l'eau!!!!
Le problème recurrent des etap c'est la jalousie de ceux qui en rêverons toute leur vie.
En plus ce sont des bateau facile a chauffer et peut bruyant au mouillage.

Le mien était de 96. Une fois, il d’est rempli d’eau par les coffres dont le joint était HS.
J’ai retiré à peu près 50 litres d’eau du bateau avec seau, ecope, éponge.
Lorsque j’ai fait vérifier peu de temps après l’humidité de la coque au tramex, l’appareil indiquait une coque parfaitement sèche, et ce bateau avait plus de 20 ans.
Bien sûr, cette expérience n’est que la mienne, mais à part le mécanisme de quille, ce bateau ne m’a causé aucun souci en 8 ans, et il était au moment ou je l’ai vendu dans le même état de présentation que lorsque je l’ai acheté.

J'ai vu qu'il manquait le gib sea 76 dans la liste.
Donc je l'ajoute.
J'en ai possédé un biquille pendant 25 ans. C'est vraiment un bon canote.
Plus rapide que le 77NV avec qui j'ai eu l'occasion de naviguer de conserve.

Bon par contre il est plus ancien, mais le dessin n'est pas daté.
sites.google.com[...]76/home

Je réédite le propos que j'ai déjà donné dans un autre topic sur la présence d'eau dans les Etap.

Sur les Etap, la mousse qui permet l'insubmersibilité est répartie de façon très étudiée entre les coques. On en trouve dans le triangle avant (sous la couchette), dans la cabine arrière (sous la couchette), et bien sûr, sur toute la longueur du bateau, depuis la liaison pont coque et jusqu'aux niveaux horizontaux des varangues. (Environ 1 mètre cube par tonne de déplacement). Dans le fond du bateau, pas de mousse (voir dessin répartition sur un Etap 24), mais uniquement un sandwich polyester, avec les varangues. Particularité Etap, ces dernières ne sont pas percées pour alimenter un puisard de fond de coque comme cela se fait en général . En cas d'inondation du bateau, un tuyau souple disposé sous le plancher devant les marches de descente, branché sur la vanne trois voies de la pompe de cale, permets de vidanger l'eau sous les planchers, présente entre les varangues. L'eau qui pourrait s'infiltrer par la liaison pont coque ruissèlerait le long de la paroi, donc, pas dans la mousse. Lorsque l'on regarde la coupe transversale au niveau de liaison pont coque, (coupe liaison pont coque Etap), l'on constate qu'il est impossible que de l'eau s'infiltre dans la double coque à ce niveau ! En effet, les deux coques inférieures sont stratifiées l'une à l'autre en dessous du "rebord" d'appui du pont. D'autre part, les chandeliers ne sont pas placés à la liaison pont/coque, mais sur le pont supérieur.

Pour l'accès par l'arrière, le gib sea 76 est doté d'une mini plage arrière et le tableau arrière est escamotable.
Et coté volume intérieur, je ne pense pas que la 26 fasse mieux.
Reste que trouver un voilier de 30 ans en bon état n'est pas aisé.

par contre tes pièces jointes sont toutes petites et inexploitables

Un peu mieux...

Il faut je pense prendre en compte le Trident 80, pas mieux en habitabilité/performance tiens redoutablement bien la mer et assez véloce

Si tu vois trainer un Armagnac a peu près sain, ce peut-etre un bon coup.