Volume bouteilles plongee d'appoint

6 litres paraît effectivement un bon compromis s'il s'agit juste d'intervenir ponctuellement.
En consommant 20l/mn çà fait 60 minutes à la surface.

Ne pas oublier que la zone 0 à 6 mètres est dangereuse (risque de surpression pulmonaire).

J’ai une 6 litres et j’en suis très content.
Peu encombrant et pas trop lourd à manipuler.
Achetée chez D4...
Cdlt

Sinon pas trop de soucis pour faire gonfler les blocs dans une structure officielle?

Sur le bateau d'un copain j'ai vu ça www.microdive.com[...]-owners il était très content. J'imagine qu'il faut une petite formation même si on a fait beaucoup de plongée en apnée.

Un 6L coûte 180€, un détendeur basique 80€...et tu as 200 litres d'air en plus... Mais bon, faut bien que tout le monde bouffe...

merci a tous :-)
a l epoque (il y a trente ans) j etais devenu moniteur de plongee, puis je n en ai plus fait, juste de l apnee, je pense que je vais prendre une deux lecons de rafraichissement.
.
Pour les passionnes, le truc ideal pour le bateau/petites profondeurs ce serait le ARO auto respirateur a oxygene pur, circuit ferme, d inspiration militaire, petite bouteille de 2l et plusieurs heures d autonomie. A l epoque on avait trouve un fournisseur d hopitaux qui remplissait avec de l oxygene medical, car sinon bonjour la galere.
Je me souviens d un exercice en piscine, on ventilait en oxygene puis on laissait l appareil sur le fond et on partait en apnee, on faisait 2-3 bassins aller retour sans aucun probleme :-D

oh, merci Persil. :bravo:
En Italie (ou le systeme a ete invente pendant la:guerre) il y a plus de tradition et on en trouve encore, meme dans le commerce, a l epoque cela faisait partie du cursus.
A part le prix, la recharge risque de ne pas etre facile, sinon ce serait:parfait: tres longue autonomie, petit volume, certes il ne faut pas depasser 10m mais en gros sur un bateau on pourrait tout faire :-)

Bonjour ,
Je plonge en recycleur depuis 5 ans , diluant air jusqu a 40m et diluant trimix plus bas . MIl est evidemment possible de plonger en circuit fermè a l oxygene , profondeur maxi autorisee en plongee loisir 6 m , les militaires vont beaucoup plus bas . Dans le civil , ce sont des machines utilisees par les photographes , aucun interet pour le bateau: machine chere , formation longue , et surtout , comment gonfler le bloc ? Une chose m inquiete , c est l assurance avec laquelle certaines personnes repondent , sur un sujet qu ils ne connaissent manifestement pas ...Quant a croire que c est parce que vous etes moniteur de plongee que vous connaissez les recycleurs , eh bien , c est encore une erreur .

On parle de plongée plaisance, là, pas de plongée pro ni militaire. Et je répète : dans le cas dont nous parlons, personne ne plonge à l’oxygène pur sans formation hormis si la vie devient un trop lourd fardeau.
Maintenant, désolé si je t'ai fait peur, ça fait quand même pas mal d’années que je plonge avec mon 15 litres, je n’ai jamais eu le plus petit incident, et je ne pense pas me mettre en danger, ou alors c'est que les gars qui ont certifié mon petit niveau 2 FFESSM et l’équivalence CMAS ( ben oui, je n'ai jamais été moniteur, moi... ) m’ont ignominieusement trompé sur la valeur de leur formation. En tous cas, c'est sympa de te préoccuper de ma sécurité.
Ils ont dû aussi me tromper sur la manière de calculer la contenance d’un bloc. En fait, j’ai dû cotoyer un tas de nuls, ou alors, ce sont mes facultés intellectuelles qui déclinent avec l’âge. Je serais curieux de savoir comment tu t’y prends pour calculer de manière bien compliquée la capacité de mon bloc de 15 litres à 230 bars et à quel résultat tu arrives, je me coucherai peut-être moins con…

180

ok, je comprends mieux comme çà ;-)

oxygème médical et chaud sodée ...
après on bricole ,penser à acheter une chaise roulante au mieux et au pire un cercueuil ..
alain :-D :doc:

faute d etre informe, avant de critiquer il vaut mieux se renseigner

www.sanosub.com[...]ori.htm
blutimescubahistory.com[...]reather

c est sur qu il faut se former, ce que j avais fait :alavotre:

edit: je vois que tu as modifie ton message, a-ha, alors convincu? du reste, que tu me croies ou pas... :heu:

j ai meme retrouve le livre du cours, un mechant monsieur effectivement :mdr:

pour les interesses, j ai trouve ceci avec google

www.forum-mdp.com[...]ferraro

pj: on voit effectivement qu il est utilise que par des militaires

hoolof,
petite chronologie du fil
je viens ici pour demander un conseil, ayant eu une certaine experience du sujet il y a 30 ans. Meme si je doute que la loi d etat des gaz ait beaucoup change, j ai la modestie de constater que les choses ont beaucoup evolue depuis, a l epoque pas de plongee en melange, bouteilles de 10 ou 20l seulement, pas de trucs avec des standards differents, que du 200atm, que des bouteilles acier, etc etc par contre je decouvre que aujourd hui beaucoup de choses ont change, entre autre l oxygene en circuit ferme a pratiquement disparu. :-)
D ou mes questions sur recharges, materiel standard ou pas, re-epreuves, bouteilles de tailles pour moi inconnues, etc etc. Bref, je poste ici un fil pour demander un conseil.
.
Comme souvent dans internet, des gens se prennent le droit de pontifier et donner des lecons sur des choses qui connaissent marginalement, dans le cas specifique traiter accessoirement de menteur.
Crois bien ce que tu veux, personnellement je ne peux pas en etre moins concerne, tout comme avoir des excuses ou devoir demontrer quoi que ce soit. Dans ce fil s il y a quelqu un qui est parti en donnant des lecons sur quelque chose qu il ne connaissait pas ce n est surement pas moi, qui demandait juste des infos sur l etat actuel d un environnement que je ne pratique plus depuis longtemps.
Allez, ca risque de devenir antipathique, merci a tous pour vos conseils et a bientot dans d'autres fils :-)

plongeedecouverte.free.fr[...]ex.html
Je ne suis ni pro , ni militaire , juste un passionnè de recycleur qui a la chance de pouvoir plonger toute l annee ...Quant au calcul du volume d air , la loi de Charles et Gay Lussac te montrera que tu n aura pas 230×15 litres dans ton bloc . On aurait du te l apprendre au niveau 2 ...

Bonsoir hoolof,
La vérité est relative :)
Ce que je veux dire que la pression, le volume et la température sont liées par le deuxième principe de la thermodynamique.
Or le but, c'est de simplifier la vie tout en tenant compte de la sécurité.
Pour cela, je propose la formulation suivante :
La consommation de l'air en plongée dépend de : 1-La profondeur,2-La température et aussi d'un autre facteur indépendant de la thermodynamique qui est aussi important en pratique : C'est le stress.
Bonne soirée.

Tout a fait d accord . Deux petites precisions , la maintenance des machines n est pas tres compliquèe , mais il faur etre tres soigneux avec ce materiel . Ces machines permettent de plonger longtemps , sans bulles ( sauf a la remontee ) , mais permettent egalement une optimisation de la dècompression . Mais c est vrai que ça n a aucun interet pour plonger sous la coque ...

Je ne suis pas un pro de la plongée. Je vois que les intervenants sur ce posts connaissent leur sujet et je me permets de faire un rappel sécu pour ceux qui souhaiteraient investir sans connaissances particulière... j'ai passé mon niveau 1 et 2 pour avoir ce matériel à bord. Attention c'est quand même super dangereux... Formation simplement obligatoire, je pense que au moins le niv1 est nécessaire. Vous prenez des risques énormes si vous ne savez pas à quoi vous vous exposez. C'est pas compliqué mais il faut savoir. (Faites au moins un bapteme). Je plonge sous ma coque - de 2m. Pour aller décrocher un mouillage ( ca ne m'est pas encore arrivé), ca dépend de la profondeur, mais l'apnée me parait moins risquée. La première règle est de ne jamais plonger seul. C'est pour ca que je ne veux pas aller chercher mon mouillage. Dans les 2 m il parait que c'est pas plus dangereux que l'apnée, c'est la zone maxi d'élasticitée des alvéoles pulmonaires, penser a bien souffler quand meme en remontant . Au delas c'est trop dangereux et pour moi c'est seulement en club. ( si jamais un mf1 ou mf2 veut bien valider mes précédentes lignes).
J'ai un spare air à bord qui permet une intervention de 2 a 3 minutes (utilisé une fois en situation réel) sinon des vérifs au port. C'est très légé env 1kg, je rempli avec ma bouteille de 15l à 200b à la maison, j'utilise 6kg de chaine de mouillage rangé dans une ceinture de plongée avec les poches (avec combi de 7mm). Cette longueur de chaine viendra complèter mon mouillage si un jour j'ai besoin de plus de longueur de chaine ( pour mouillage imprévu dans le vent fort). La combi et le masque sont pour moi des équipements obligatoire a bord.

toutes le bouteilles de plongée pèsent le poids de leur volume .
quand elles sont pleines elles coulent légèrement et vides elles flottent un peu .
il faut se lester pour que ,quand on aspire on monte et que l'on coule quand on souffle ,maintenant la stab permet d'ajuster sa pesée quand on sait s'en servir ,avec les fenzy on faisait la même chose .
attention si on va profond la combi perd de la flottabilité ,donc le prévoir et partir "léger"
alain

"toutes le bouteilles de plongée pèsent le poids de leur volume . "

hum... j'ai pourtant dans mes souvenirs que
- c'était assez vrai pour les bi classiques de 3,2m3 (200 bars)
- mon bi de 4m3 à 200 bars pesait nettement plus lourd que son volume : aucun doute, il coulait même à vide, et faisait son poids en surface. J'ai passé tous mes diplômes monitorat avec...
- ma 15 l en alu, elle, était plus légère que son volume. Très agréable en plongée, sécuritaire en encadrement si utilisée avec back pack et gilet, et si on sait gérer la flottabilité.
- pour les 12l acier, par contre, je n'en garde aucun souvenir : elle flotte vraiment ?

Je n'ai toujours pas de réponse à ma question.
Autrefois les bouteilles en alu n'apparaissaient pas dans la règlementation des ré-épreuves, pas plus que la petite bombinette de 0,4l en acier qu'on se mettait sur le bide avec la Fenzy...
qu'en est-il maintenant ?

Bonjour,
La consommation d'air comprimé varie selon la profondeur, le stress, la temperature de l'eau etc.
Pour une profondeur inférieure à 4 mètres, une bouteille de 12 litres offre une autonomie moyenne de 60 min.
Mais... un CMAS 2* c'est le strict minimum pour faire des interventions sous l'eau d'une manière autonome...
Des palmes qui s'accrochent à un filet peuvent provoquer un cauchemar !
En résumé : une bonne formation plus une bouteille de 12 litres (Moins de 10 litres c'est peu, 15 litres et plus c'est encombrant).

Moi aussi j'ai une 6 litres avec un simple back-pack: c'est excellent pour le bateau. Une recommandation: même si vous prévoyez de ne pas aller en profondeur, il est à mon avis indispensable suivre un cours de plongée. Le jour que vous êtes tentés d'aller même que à 7-8 mètres pour par exemple dégager l'ancre ne sera pas comme pour dégager un bout de l'hélice à 1 mètre et vous courez des risques si vous ne savez pas comment vous prendre.

Le N1 est mieux que rien mais n'aborde pas l'entrainement sécurité indispensable. Il faut au minimum le N2 et la pratique qui va avec.
Le N3 (plongeur autonome) est le top pour les connaissances mais demande beaucoup d'entrainement assez physique car il y a des épreuves de sauvetage.

Le danger majeur dans tous les cas est la non maitrise des situations à risque, ce que vise à contrôler un entrainement très répétitif.
Pour un néophyte air comprimé (éventuellement doublé d'un apnéiste) le danger potentiellement mortel immédiat est la surpression pulmonaire (éclatement des poumons) possible à partir de 4,5m à l'air comprimé si l'on bloque sa respiration en remontant
(alors que l'air ne cherche qu'à sortir tout seul).
Les accidents de décompression, dont tout le monde parle, ne concernent en majorité que les plongeurs bouteille nécessairement entrainés qui font n'importe quoi alors qu'ils savent très bien qu'il ne faut pas le faire, le reste étant des vrais accidents fortuits.
Une non maitrise en remontée profonde peut aussi se compliquer de surpression pulmonaire avec mort en surface garantie, mais c'est très rare.

Je trouve qu'un sous-marin est un équipement plus que coûteux.... en plus ce n'est pas le moyen le plus pratique pour nettoyer une quille.

J'ai opté pour un 6l gonflé à 200 bar.
Inspection annuelle dans le club de plongée où j'ai passé le niveau 3 et avec lequel je plonge régulièrement.

Le bloc est en permanence sur le bateau et je n'ai eu à l'utiliser qu'une seule fois pour aller chercher un truc tombé du bateau au mouillage.

Ca tient pour moi de l'équipement de sécurité que j'aime bien avoir en croisière et que je souhaite ne pas avoir à utiliser. Un peu comme le radeau de survie quoi.

Pourquoi un 6L ? Parce que c'est plus logeable et léger que le 12l.
Et que cela doit me permettre de rester 15 minutes à 20m de profondeur. Si en 15 minutes la situation n'est pas éclaircie, je pense qu'il vaut mieux laisser tomber l'affaire.

Pour moi, avoir cet équipement à bord est profitable à condition d'avoir le niveau 2 minimum ET de plonger régulièrement.
Sinon, c'est un facteur de sur-accident.

Quant au montage astucieux de ALLEWIND, j'aurais trop peur de m'abimer mes petites alvéoles pulmonaires pour respirer dedans.
Les compresseurs qui remplissent les bouteilles de plongée ont des filtres changés très régulièrement, je me doute qu'il y a une bonne raison à cela.