Voiliers et moteurs, comment se respecter?

pas besoin de faire de longs discours, ça s'appelle: savoir-vivre, respect d'autrui ...

c'est vrai que maintenant on appelle" incivilités" les dégradations et insultes diverses de voyous patentés ...

ah, les discours lénifiants de la bobocratie parigote :jelaferme: :litjournal:

@ bil56 : "ah, les discours lénifiants de la bobocratie parigote"

Comment se respecter ??? Sans être méprisant ni envers les soit disant "parigots" ni envers les soit disant "provinciaux". Quand on a les 2 cultures bien ancrées dans ses veines, on comprend l'un et l'autre. Et on fabrique un pont entre les deux en évitant les discours excessifs. :-)

Oh !!! vous etes dures les voileux !! j'essai de comprendre quand une vedette avec 500cv vous fait une vague qui vous rempli la cabine avant que quand elle est passée vous avez 3 bidochons rouges comme des écrevisses a l'arriere qui vous font des bras d'honneurs je pense que c'est de ma faute j'aurai du fermer mon capot bien sur suis je bete . vous aurez peut etre compris que je ne les affectionnent pas trop poutant certain sont kool mais trop rares

Bravo, c'est une idée, moi j'en ai un que mon père m'a légué de super puissant, a 100m je prend n'importe quel bateau a moteur, et a 50m je fais des trous dans les coques en plastique avec des billes de roulement.....Bon je rigole....bien que!
Non , j'ai des amis qui ont des bateaux a moteur....et qui essaient de respecter les autres..... mais vous savez les hommes, lorsqu'ils ont un truc puissant entre les jambes (Je parle de moto...ou jet ski....) ou un HB ou in bord de plusieurs centaines de cv, c'est dure de leur faire comprendre qu'ils ne sont pas seuls au monde.......
On m'a confié la barre (volant) d'un de ses monstres (2 X 500cv) on se prend vite au jeu ......
Je pense qu'il est important que sur l'eau, tous les marins, plaisanciers ,pécheurs, etc.... se respectent..... à l'image de 2 possesseurs de jet ski qui m'ont croisé en sortant du Havre (j'étais avec mon plan Sergent ) et m'ont salué .... et après on remis les gaz a fond pour aller sauter les vagues derrière un ferry qui rentrait.... comme quoi tout le monde peut s'amuser avec des jouets différents en se respectant..... salut LECELTE

J'ai souvenir il y a 10 ans environ (a l'epoque j'habitait dans le sud de la France ) , lors de partie de chasse sous marine , quantité de Bateau a moteur passait (justement sans sourciller) a 10 15 20m de la bouée de marquage , lorsque je les interpellais j'avais droit a l'incontournable " la mer est a tout le monde" , ce qui , bien entendu suis je bête , lui donnait le droit incontestable de m'ouvrir le crâne avec son hélice :doc:
Fort heureusement j'ai jamais eu d'accident grace a une vigilance de tous les instand , et au fait que sous l'eau on entend très bien les bruits de moteur et bien a l'avance.
D'autre n'ont pas eu cette "chance":
www.plongee-actu.com[...]o2.html

Alors pour ce qui concerne le "tracé sa route sans sourciller" : c'est pas forcement la bonne attitude et le
"très concentré sur sa trajectoire"....c'est bien mais faut pas oublier non plus son "environnement".

z'ont qu'à passer un moment au mouillage sur un petit voilier avec leur flute de champagne et petits fours. Feront moins les malins quand un zozo sur un zod ou un branleur sur son jetski feront des vagues et que leur polo signé sera maculé de champagne et de saumon caviar...

z'avez bien compris que je les porte pas dans mon coeur

la bétise n'est pas lièe au genre de bateau (voile ou moteur) mais à un état d'esprit.
je pratique la voile depuis longtemps,mais je me souviens,quand j'avais mon bateau à moteur,un jour que j'étais avec un ami,tranquille à la pèche ;un imbécile de canet en roussillon qui nous avait pris comme marque à virer est venu nous froler.
aprés coup,jen'ai regrettè qu'un truc,c'est de ne pas avoir pensè à lui jeter mes sardines sur ses voiles.

C'est ce que tu dit est vrai , il est alors judicieux ( et de bon sens ) de ne pas faire de vitesse excessive dans des zone a forte concentration de bateau au mouillage ou de personne (moins de 300m des cotes) .
Mais comme souvent "mickey" aime que du public le regarde :coucou:.......

Super je suis tout de suite rassuré par tes propos chaque fois que je vais apercevoir une caisse a boulons je vais envoyer une fusée pour être sur qu'il m'ai vu par ce que certaines vedettes non seulement vont très vite mais en plus elles sont très grosses

Le cotier est quand même une vaste fumisterie...

Le programme est bidon et un simple bachotage ( organisé par les bateaux école ) suffit à le décrocher. Et encore je ne parle pas des bateaux écoles qui n'ont même pas de navire et dont les enseignants valident la pratique assis le cul dans leur voiture à la sortie des salles d'examen...

Bref.. qu'on commence par réformer le côtier et on verras peut être un peu moins de mariolles filer à 20 noeuds dans la bande des 300 mêtres...

Bon, à décharge de bon nombre de navigateurs j'admet quand même que la proportion d'incapables augmente considérablement en juillet et aout.. Vivement septembre tiens...

on est dans une société d'individualisme ou tout le monde se fout de l'autre,a nous de faire changer le monde :-) un exemple:les bateaux ecole de plongée sont toujours en train de gueuler sur tous ceux qui passent trop pres,et ben devant la plage de pampelonne un bateau de plongée a failli toucher mes deux filles en passant a ras de ma chaine a fond la caisse ,que faire ? :reflechi:

Je pense qu'en fait les "moteurs" n'ont pas conscience des désagréments qu'ils causent
Ils se comportent plus en automobilistes qu'en marins
Pour une voiture, doubler un véhicule en passant à 50cm, c'est normal ...se faufiler entre les mouillages, c'est normal .... juste une question de sensibilité, de connaissance ...

J'allais le dire... A la fois voileux et motoreux en Bretagne, voici mon expérience :

• un semi-rigide ou une coque open classique de taille raisonnable ne lève le nez qu'avant de déjauger. Après, il reprend une assiette normale et l'argument de la visibilité réduite a grande vitesse tombe. Pour les engins plus gros, ça doit pas être très différent, mais je connais pas.
• la plupart des motoreux (en Bretagne nord) respecte la règlementation et les autres, mais c'est vrai qu'on n'a pas toujours conscience de l'importance du sillage, il faut le recroiser pour se rendre compte qu'on lève des vagues assez raides. C'est surtout un problème en eaux resserrées, mais là on se retrouve souvent dans la bande des 300 m, donc 5 nœud maxi. Le problème reste entier, parce qu'à 5 nœuds, ces petites carènes en V poussent presque plus d'eau que déjaugées à 15 nœuds.
• ce serait bien effectivement de faire prendre conscience à tous les usagers de la mer qu'il y a quand même pas mal de place, mais ça concerne tout le monde, pas seulement les motoreux.
• personnellement, je prend pas mal de tour quand je croise un autre bateau, et je ne pousse la bête qu'en dehors des chenaux ou en eaux libres. Mais l'eau libre, c'est pas une denrée rare à cette latitude, même en août...
  

oui Breizhou, c'est aussi désormais ce que je pense, les "moteurs" sont plus inconscients que désireux d'emm.. er les autres.......sauf exception !

Le respect des autres n'est malheureusement pas inné, y compris chez les voileux. Exemple hier vers 17 heures dans le chenal plutôt fréquenté de La Rochelle : un voilier de régate bcbg (équipage de 5 personnes avec t-shirt au nom du bateau) s'est arrêté pour plier soigneusement sa grand-voile au milieu du chenal - ce qu'il aurait pu faire plus facilement sur son ponton à mon avis, ou en dehors du chenal.

Et le matin même Joshua circulait au moteur sur la gauche du chenal, empêchant la vedette de passagers qui me rattrapait de me dépasser; et un peu plus tard un voilier de la Macif au moteur m'a coupé la route...en me saluant après coup quand même !

Vivement le mois de janvier !

Bonjour Jim

Il est temps de revoir le permis côtier :-D :-D :-D :-D :-D :acheval: :acheval: :acheval: :acheval:

Le Moko

Vous pouvez toujours pleurer … le temps du Yachting est révolu … il suffit de lire H&O dès qu'il est question d'étiquette navale :-(

Non seulement en mer ils me genent mais au port ou au mouillage c'est le moteur pour l'électricité ,des fois toute la nuit,alors franchement qu'il n'espère pas un geste d'amitié de ma part,de toute façon ils s'en foute sûrement.

Bonsoir,
J'ai navigué quelques saisons sur un petit voilier (menhir 475 du genre modeste et sympa) et ai passé par la suite les permis fluviaux, côtier et hauturier.
J'ai ensuite franchi le pas et navigue sur des bateaux à moteur depuis plus de 13 ans avec un grand plaisir partagé en famille.

Je suis toujours très perplexe et heurté par ces clivages stériles, infantiles et stupides existant entre les genres de plaisanciers ...

HetO étant orienté voile, forcément on y vilipende le "moteureux" dommage ...

Dommage parce que figurez vous que chaque année, il nous est IMPOSSIBLE de ne pas nous surprendre à nous méfier des voiliers dont les skippers ne veillent rien (hormis peut-être les paires de fesses des occupantes des bateaux à moteur...) dont justement ils se rapprochent à moins de 10M ignorant superbement les ornements inutiles que sont la boule de mouillage et le pavillon alpha !

Alors oui, des tarés il y en a partout, certes s'ils sont équipés d'un moteur c'est d'autant plus dangereux, mais se plaindre de vagues alors que je vois rentrer et sortir des voiliers du port à 7 knots, ça m'estomaque, et si le taré précité se trouve à la barre d'un voilier de 4 tonnes filant 7 knots et qu'il se "marre" à prendre systématiquement comme amer remarquable chaque bateau mouillé se trouvant dans les 4 nautiques de son parcours, et qu'il éperonne un baigneur, ben moi de mon côté je vois un crétin majuscule (mât ?) et me dit que chacun ne voit décidément que la paille dans l'œil. Je me suis toujours demandé ce que serait devenu mon bateau si je n'avais pas bloqué mon klaxon (50M de chaîne mouillée ça ne se remonte pas comme ça) alors que j'ai tenté d'aviser plusieurs fois à la VHF le voilier qui m'est passé à 5M dans une panique indescriptible de son skipper !!!!! Le gentil, responsable, marin qu'était ce voileux là, n'était rien d'autre pur moi qu'un sinistre crétin mâturé !

Bref, ne prenez pas systématiquement les bateaux à moteur comme cible, même si ça vous fait marrer, parce que souvent lorsqu'il est arrêté il y a du monde à l'eau et ça ........ vous ne le voyez pas toujours à temps.

Bon, balle au centre ?

Bonnes navs à tous les marins censés, civiques et respectueux des autres, pour les restant, mon plus profond mépris.

J'étais parmi les crétins à rouler comme un taré sur l'autoroute pleins phares en plein jour et à coller au cul de ceux qui avaient le culot de me ralentir en doublant moins vite que moi.
Comme tout le monde, j'ai constaté que ces crétins n'existent plus sur les routes (merci les radars)
Comment créer l'équivalent sur mer?

"Voiliers et moteurs, comment se respecter?"

-"qu'il n'espère pas un geste d'amitié de ma part"
-"du tout peur des cochoneries à moteur "
-"messieurs les pilote d'embarcations motorisés "
-"les "moteurs" sont plus inconscients"
-"Ils se comportent plus en automobilistes qu'en marins "
-"et on verras peut être un peu moins de mariolles "
-"une caisse a boulons "
-" 3 bidochons rouges comme des écrevisses "
-"faudrait revenir au lance pierre"
-"Avec une chignole?"
-"mickey" aime que du public le regarde"
-"avec leur flute de champagne et petits fours. Feront moins les malins quand un zozo sur un zod ou un branleur sur son jetski feront des vagues et que leur polo signé sera maculé de champagne et de saumon caviar..."

Oui ...c'est pas gagné :heu: :lavache:

Signé :
Un propriétaire de "caisse à boulons" :-( :-p

longcours, t'as oublié le promène-c...ns

"messieurs les pilote d'embarcations motorisés "
Les voiliers le sont aussi, pour moi c'est pas un problème de sac a voile ou de caisse a boulon.
Juste pour ne pas être mis dans une case, merci

une chose m'échappe : si tu étais à la voile, c'est bien toi qui étais prioritaire (privilégié pour les puristes) ? :tesur:

voile où moteur ,voir les deux peu importe...
ce ne n'est pas le moyen de naviguer qui est en cause .
mais uniquement le comportement .
je rentre de croisière en méditerranée et je peut vous dire que pas grand monde ne respectent les règles de croisement et de priorité sur l'eau . que ce soit au mouillage , dans les ports et en mer .
et c'est à tout les niveaux , que ce soit au niveau sonore , du respect élémentaire d'autrui ... bref la liste est longue .
chacun est dans son monde et ne respectent rien ni personne et rien ne souci personne si ce n'est son petit univers perso.
et c'est bien là le problème , et pas un bateau à moteur , une mobylette , une voiture un gars en vélo peut très bien vous couper la route si vous êtes piéton et vous râler dessus parce que vous empiétez son espace personnel que lui même à défini et s'approprie.
bref pour les extrêmes ... le cri primaire à la Bigard à fait ses preuves !

Je suis parti 2 fois cet été, j'ai vu autant de c.ons et de pas doués chez les voileux que chez les moteurs, sauf que chez les moteurs avec la vitesse et le bruit ça se voit plus.
Par contre, chez les scooters des mers, c'est certain qu'ils sont très largement majoritaires, normal, qu'est-ce que tu peux faire sur un scooter ? A part le couillon ? C'est l'engin qui veut ça, et donc y'a le pilote qui va avec, à de très rares exceptions prés.

Ben au début tu rigole un peu.

Puis quand tu réalise que le bateau ne bougeras plus pendant un moment, et que tu à des amis avec un Ovni qui sont resté bloqué dans le port... ben tu perds le sourire.

Mais on fait avec, c'est pas grave.

Moi j'en ai vu deux (scooters). il étaient bleus et les mecs dessus habillés en bleu.

Et la tolérance qu'en faites-vous ?

De toutes manières un bateau sur l'eau ça bouge, râlez vous quand vous étés au mouillage et qu'il y a de la houle?

Evidemment que c'est gênant ... mais tout est gênant.

Alors tolérance bordel, de la tolérance, c'est mieux et plus efficace que des lois et des jérémiades à n'en plus finir sans pour autant régler le problème si problème il y a.

Cordialement.

grave question existentielle : peut-on tolérer l'intolérance ? :-(

fr.wikipedia.org[...]A9rance

la tolérance, y'a des maisons pour ça ... :litjournal:

De toute manière, par essence, la vitesse au moteur est un pur exercice d'égocentrisme. Je ne vois pas comment il peut en être autrement.
Le même travers (l'égocentrisme) semble gagner le monde la voile, par ceux qui n'ont aucune culture nautique.

ok avec lorenzo ,d'accord pour les trawlers et les vedettes economiques mais non a des moteurs de 1000 cv et plus qui sont une insute a la planete ,il vaut mieux penetrer la mer en douçeur plutot que la violer :-p

Est-ce que les foils des AC45 qui fendent l'eau à 40 nœuds, c'est du viol ou de la douceur ? Ok, sont moins nombreux, mais quand même, ça fait réfléchir sur les différences réelles ou fantasmées entre plaisance à voile et à moteur...

Parce que la vitesse à la voile c'est de l'altruisme ? :lavache:

Hello,
sujet interessant;
Etant moi même intermittent de la voile (bientôt en recherche d'un cdi qui sait) et cycliste (vttiste à terre) avec des moyennes dans mes virées à deux roues de 50 à 100 et qques kms par jour (dont le moteur est donc mes cuisses, mollets et mon bol de corn flakes), j'utilise beaucoup moins de voiture depuis un bail (ce tas de ferraille qui coute un fric fou, pour aller généralement de chez soi, jusqu'au boulot pas loin ou à la boulangerie du coin (le faire à pied ou à vélo, leur aurait perdre la bidoche qu'ils choppent en mangeant leurs brioches, mais ceci est une autre histoire), je constate souvent que sur les routes aussi (comme pour les jetskis disjonctés et autres promènes couillons à hors bords pétaradants sur mer, qui manquent totalement d'harmonie et n'aiment visiblement pas le silence des flots) les voitures n'en ont souvent strictement rien à bran... (excusez moi pour ce derapage incontrolé) des vélos, et la distance de sécurité (qui sur route est je crois de 1m50 ou environ avec une bicyclette) est vraiment prise à la légère (pas toujours certes, ça dépends du gars au volant), même par certains poids lourds qui te frôlent pour peut-être s'amuser a te déporter vers le fossé, ou la bande de jeunes en conduite accompagné, qui sont surtout accompagné par leur pack de bières et leur musique à donf;
Mais à part ça le respect est essentiel; Entre voileux-vélo, et motoristes (qui ont droit qd même au respect, ne pouvant se déplacer par leur propre énergie ou celle d'éole et de la nature, et qui sont donc des handicapés moteurs, et il faut respecter les handicapés); Cela dit, le respect est partout (on y croit) et il faut donc aussi respecter les autres protagonistes hors des deux camps principaux, à savoir les oiseaux, les poissons, les eaux propres, l'air pur (il doit en rester ?), les dauphins (c'est assez), le réchauffement climatique (il faut le respecter, le pauvre) sans oublier les arbres, les hérissons sur les routes (leur hachoir journalier en quelquesorte), et les chats qui ont manqué d'attention ce jour là; et bien sur, les centaines et milliers de gens qui passent à la moulinette aussi sur les routes du monde

Bref, je propose donc pour un total respect de tous, y compris des mouettes mazoutés (par le fameux carburant, qui semble avoir moins bon gout que les corn flakes), que chacun respecte une distance de sécurité avec ses voisins : les voileux et les cyclistes : sur l'eau et les routes, et les engins motorisés, terrestres ou marins, pourront se regrouper gaiement dans les déchetteries les plus proches, pour avoir la chance d'être un jour recyclés en mats métalliques, ou en cadres de vélo, ce qui sera leur rédemption
(je suis impartial je sais)

"la connerie est la chose la mieux répartie"

J'ai bien la formule,

Moi je disait que "comme les erreurs, la connerie est à la portée de tous".

Ben c'est la même chose que pour les voiliers en Juillet Aout t'as tous les couillons qui ont jamais fait de vélo/voilier de leur vie qui sortent fairte n'importe quoi.
Un mec qui fait bcp de vélo fera plus gaffe. Moi j'allais au boulot assez souvent en vélo et chaque semaine j'étais proche de l'accident ( refus de priorité, queue de poissons ... ) alors maintenant je vais ou boulot en voiture ...
Et pour le voilier ben les locs qui ont jamais fais de voilier de leur vie je m'en méfie comme de la peste.

En mer c'est le plus manoeuvrant qui se déroute. CAPTEN : "vitesse 3à 5 fois la mienne, je me dis il a priorité mais à l'allure ou il marche un petit coup de barre il passe derriére". Pour moi ya pa photo si le mec va significativement plus vite il est bcp plus manoeuvrant.
Moi en voilier quand un bateau à moteur me fonce dessus je prie car avec le différence de vitesse quoi que je fasse je peux pas toujours éviter une colision c'est la même chose la ( sauf qu'il aurait pu mettre un petit coup de gaz pour pas trop gêner mais bon c'est quand meme pas bien méchant pour l'autre de dévier un peut de sa route )

Pour des raisons de savoir vivre,
je passe systématiquement à l'arrière des voiliers.
et assez loin au cas ou il pêcherait à la traine.
Priorité ou pas.
Quand je les double c'est pareil, je passe assez loin, mais des fois, il il a tellement de bateaux que passer à plus de 100 m est impossible.

Par contre un voilier qui me vire sous le nez, aura mes vagues!

Et ça arrive plus souvent qu'on le croit.
Tout comme je bateau moteur qui change de cap pour finir par vous couper la route, puis reprende son cap initial ensuite

:non:

une astuce que j'utilise assez souvent :
Quand je vais d'un point A à un point B dans une zone à fort trafic, je me décale d'environ 1/2 mille par rapport à ma route directe, (soit 5 à 10 minutes de plus)
J'évite ainsi de croiser de trop près tout ce qui bouge (voiliers, moteurs, jet ski, navettes, ...)

Car les témoignages ci-dessus montrent bien que TOUTES les catégories de marins ont leurs ploucs

Essayez cette astuce, vous serez surpris de la différence (enfin, seulement les voileux qui souhaitent profiter du bon temps)

Et je laisse à CAPTEN et aux autres le plaisir d'être dans leur droit.

Bonjour,
en effet, du moins en Med dans ma zone habituelle de nav, ( Lion / Provence ) si l'on navigue au delà de 3, 3.5', on ne rencontre plus grand monde, hormis sur les (auto) routes Baléares-Costa Brava ou Corse-continent. En trace directe Cadaquès-Port Camargue, je n'ai rencontré que la douane...
et ça se comprend, s'il n'y a personne pour admirer, c'est moins marrant. Et puis des fois, la mer, ça fait des bosses...

profitons-en pour adresser une vigoureuse protestation auprès de la DDE, dont dépendent les Phares et Balises, qui laissent la route maritime dans un état parfois lamentable !! :-D

je plussoie ! :bravo:
sans compter les moutons qui traversent n'importe quand ....

et bien sûr jamais de panneau pour signaler un dos d'âne monstrueux ! et les balises pour appeler les secours sur les routes ils les mettent en orange et derrière le rail, là c'est en jaune et ils les placent pile là où c'est dangereux !

pff .... quel laisser aller

Tu oublis
La bouée avec l'inscription
"Vous êtes ici"
pour ne pas te perdre!!!!!

Le Moko

la vrai solution apres BISON FUTE sur les routes faisont DAUPHIN MALIN sur la mer et la ce sera une navigation fluide comme l'eau salée

Bonjour
Pourquoi toujours ce vieux "désaccord" voileux , moteur!!quel malheur...
Je suis, sutout moteur, mais aussi fréquemment voile.
Vous arrivez dans les ports avec un bateau à moteur à coté d'un voilier, le plus souvent, pas de bonjour, pas d'aide , limite on vous regarde de travers, perso lorsque je suis dans un port, que se soit un voilier ou un moteur, je reste sympa et je suis toujours prêt à donner un coup de main!!
Je suis aussi plongeur et aussi, que se soit moteur ou voile, bcp ne connaissent pas le pavillon de plongée, même les voileux passent au raz du bateau, la différence avec la voile , pas de vague, mais des fois la quille très de la tête lorsque l'on est au palier, sans compter que contrairement au moteur on ne l'entend pas arriver..
Alors OK avec Bigchesse, un peu de tolérance et effectivement des C..s, il y en a partout, je pense autant dans une catégorie que dans l'autre, notre point commun LA MER, essayons d'en profiter le mieux possible...
A+

Ben non, Sylv1, pas moi.
Les voileux ne sont pas forcément mes potes.
De même que les moteurs ne sont pas forcément mes ennemis.

C'est juste un premier signe de connivence ou de répulsion.

Après, effectivement, une passion commune créera plus facilement des liens.
mais ça n'empêche pas d'avoir des "à priori".

Donc, si j'ai un ami qui me dit faire du moteur à fond et que ça lui plait, j'ai le droit (et même le devoir) d'essayer de comprendre pourquoi.
Résultat :... je n'ai pas compris mais il restera mon ami

Prochaine étape : un autre ami est devenu fou de jetski, surtout dit-il en faisant des vagues près des autres bateaux.
Là, je vais avoir encore plus de mal à piger, mais heureusement qu'on aime tous les 2 le foot.

C'est presque 50/50, finalement. Y a pas mal de défenseur d'une cohabitation amicale, plus même que ce a quoi on pourrait s'attendre sur un forum très orienté voile.

je ne vous explique pas le passage des ecluses en juillet aout
c'est l'horreur !!!

ils ont beau avoir 300 ch, ils ne savent pas s'en servir
ils passent en premier et s'ammarre au milieu de l'ecluse, loupe l'ammare arrière, se retrouve en travers ou au mieux, à l'envers

qu'est ce qu'on ce marre, l'ete !!!

Il n'y a aucune compatibilité entre les conducteurs de cabriolets et les conducteurs de camping-cars....

Personne n'habite dans son cabriolet !

Bonjour, moi je fait de la voile sur le lac Léman, mais je pense que si l'on ne veut pas de vague le mieux c'est un chalet en montagne.

Bon, je sort!!!!

Désole, j ai lu tous les posts de ce fil et je ne comprend pas cette ´animosité´ entre voileux et moteur. Je n ai jamais eu de soucis jusqu à présent. J aurai même tendance à me sentir plus en confiance quand je croise la route d un moteur qui doit être titulaire du permis côtier et connaître les règles de privilège que lorsque je croise un voileux qui n à pas obligation d être titulaire du permis côtier. Après il y a sans doute des crétins partout. Il est vrai aussi qu il y a peu de bateaux ou je navigue, et comme la mer est souvent agitée, les vagues créées par les autres navires n ont aucune incidence. Ce sont deux pratiques différentes mais finalement chacune ont en commun la recherche de liberté et c est un concept louable.

"permis côtier"
l'avoir ne rends pas intelligent ni respectueux des autres.
C'est une vraie fumisterie!! Seul le permis hauturier est digne du nom de permis, car pour l'obtenir, le niveau de connaissance n'a rien à voir avec le gadget côtier.
PS : j'ai le permis fluvial et le hauturier pour les bateaux à moteur jusqu'à 20 m et je navigue à la voile depuis le début des années 80, donc peut-être pas trop sectaire.

Oui mais les épreuves écrites sont beaucoup plus complètes et d'un niveau nettement supérieur au côtier.
Il y a aussi une épreuve pratique qui est assez facile et commune à tous les permis.

:pouce:

Même si le concept "habitable" est le même entre un camping car et un voilier "vivable", je compare difficilement les deux;
Deja le seul fait que l'un soit 100% moteur, et l'autre avant tout voile, est une nette différence pour moi;
Plus "naturel" pour la voile et elle demande plus de "savoir faire" et de maitrise, qu'un camping car, vu que n'importe quel c.. peut tourner une clé de contact et appuyer sur l'accelerateur !
Les "gros camping car" qu'on croise sur les routes, genre 7, 8 m ou plus, consomment souvent beaucoup, surement dans les 13, 15 litres aux 100, ou plus encore;
Ca fait cher payer pour un "barraque sur roue"; et à mon avis les camping car sont beaucoup plus limités en distances qu'un voilier, qui avec avant tout du vent, peut faire le tour du monde et recommencer sans frais énormes;
En france, d'apres ce que j'en sais, les campings caristes vont surtout jusqu'aux pays frontaliers, europe, ou vers l'espagne- maroc, mais rarement beaucoup plus loin;
et si l'envie les prends de "changer de continent", genre amerique nord ou sud, le "convoyage" en porte conteners, cargos ou autre de l'engin, coutent très cher ! j'avais une fois vu des prix pour une traversée france - brésil autour de 4000 ou 5000 euros pour un camping car de taille "moyenne"; sans compter qu'ils n'ont pas droit à embarquer avec leur camping car en general, et doivent donc ajouter à ce prix, celui des billets d'avion pour eux;
A ces prix là, un (petit) bateau reviendra bien moins cher, même si l'usage et l'élément est différent;
Si je choisissais une "maison à roues", je ne prendrais pas un camping car "moderne", dont "l'habitacle" en polyester parait assez fragile, et l'encombrement dans certains villes ou parking pas evident, je prefererais encore un fourgon amenagé, pas trop grand, avec "caisse" en acier, genre renault trafic, ford transit, ou un van genre combi vw, même si les combi sont surement un peu étroits pour y vivre à l"année, sauf pour les spartiates

ho les amis il faut aller à Ijmuiden pour voir une course de chalutiers sortant à 2h30 du matin quand vous rentrez tranquillement, vous serrez les vertes et les fesses, parce qu'ils ont les projos allumés et que quand vous en voyez une rangée devant vous (3 batos de front) c'est impressionnant.

Anecdote que je tiens à partager.
L'an dernier au moment de partir en vacances avec mon voilier, il n'y avait plus de place sur la parking fermé pour ma voiture, et ça m'ennuyait de la laisser dans le champ à côté.
En discutant sur le ponton, j'en ai fait part à des voisins. Et bien, un voisin que je connaissais très peu, et qui a un bateau habitable à MOTEUR, m'a proposé de me laisser sa place, de garer sa voiture dehors, me disant qu'il la rentrerait lorsqu'il y aurait à nouveau de la place, pour que je parte tranquille. Ce qui fut fait.
Ce geste m'a beaucoup touché. Je me suis dit qu'il y avait des gens vraiment trop gentils et serviables, et qui portent beaucoup d'attention à leur prochain.
Alors peut-être un jour à t'il fait une vague qui a dérangé un voileux, peut-être un jour a t'il rasé un voileux de trop près au mouillage, et que ceux là on pensait que c'était un gros c.n. N'empêche que c'est quelqu'un de super, avec lequel j'ai maintenant fait un peu plus connaissance, et qui se soucie des autres.
Alors je ne veux pas relancer ce fil, mais peut-être conclure, que derrière un "c.n apparent", peut se cacher quelqu'un de très bien. Un énorme merci à lui.
:pouce:

ah la sainte Vitesse

Maintenant on est m^me en train de raccourcir le temps de la grossesse .

à l'ecole il faut allé vite, au boulot de plus en plus vite, en metro, en train, en vélo

c'est la course du matin au soir , de la naissance à la mort,

pour allé ou,? pour faire quoi? on ne sait pas !!! peut importe il faut faire et allé vite

2 dixieme de seconde de trop au feu vert ,tu te fais klaxonner ,c'est l'été "ils sont de retour" ...

ou peuvent-on bien allé et pourquoi faire du 30nd sur la mer en vacances ?: moi j'appelle ça des pauvres malade bien à plaindre ,des intoxiqués...il serait bon d'ouvrir des cliniques c'est une addiction

Néanmoins si je peux filer six nœuds au lieu de cinq et demi, je ne m'en prive pas ! … et je m'imagine pas, pour autant, bon à enfermer . ;-)

HIHIHI, je suis bien content d'avoir une Smart, tout petit capot et petit moteur.

Sauf si j'ai manqué un post, je pense être le 1er à vous livrer LA solution à la question "voile et moteur, comment se respecter?".
Elle me paraît tellement simple, empreinte de bon sens, imparable que j'ai du mal à croire qu'il ait fallu 6 jours pour que qqu'un y pense. Et c'est moi ! :bravo:

LES MOTEURS EN MED ET LES VOILIERS EN ATLANTIQUE ET EN MANCHE

Grand nombre de "moteurs" en pêche hier DANS le CHENAL à l'entrée du Golfe du Morbihan et au delà. Tous plus préoccupés par leur ligne que par la gêne qu'ils pouvaient occasionner aux voileux. Nous pensions hisser les voiles mais avons dû y renoncer à cause du nombre.

L'entrée du Golfe en été, il faut être concentré. Entre le courant, les (nombreux) pêcheurs, quelques petits dériveurs, parfois des kayaks au raz de l'eau, les bateaux à moteur qui ne respectent pas souvent la limitation de vitesse à 10 noeuds, les voiliers qui tirent des bords et les bateaux de touristes qui déboulent au milieu de tout ça... Perso je roule le génois et je serre les fesses !

Bonsoir.
Après le boulot, chaque fin de semaine, autour d'une soupe de houblon, nous avons l'habitude de débattre d'un sujet entre amis.
Perso, j'ai choisi : "voileux" vs "traine machin".
Quelques chopines plus tard nos débats et réflexions portent sur deux points.
Premier point :
Le soucis est d'avoir 2 activités de nature différente qui se côtoient (la vitesse et une certaine forme de zenitude).
Etant ancien motard j'ai connue dans les années 80, la recherche d'adrénaline sur les routes avec mon bolide sur les routes de la capitale avec tous les risques induits.
Jusqu'au jour ou des circuits ont été mis à notre disposition pour encadrer notre activité du samedi soir et faire diminuer le taux de mortalité.
Concernant les HB et autres scooters, certains aimeraient pouvoir pousser leurs machines en toute sécurité.
Mettre à disposition des couloirs pour permettre de lâcher les chevaux serait-il une solution ?
Deuxième point :
La courtoisie et le savoir vivre ne sont pas liés au type d'activité exercée.
Et les c.ns n'ont pas d'exclusivité chez les "voileux" ou les autres.
Sur terre, le BSR apporte aux jeunes ados un minimum de savoir vivre sur la route, automobilistes, motocyclistes ou piétons (dixit ma fille de 16 ans).
Un certificat d'aptitude pourrait sensibiliser les uns et les autres, en mer aux règles de savoir vivre, l'éducation serait-il une autre solution ?
Garçon !! la même chose.
++
P.S. : Dsl pour l'appellation des conducteurs de "traine machin", après quelques essais sur vos montures, je "kiffe" pas, respect quand même ^^

je n'ai pas lu tout le fil mais cette année j'ai vu des comportements curieux de la part des bateaux à moteur (modification de trajectoires à 5 m de l"étrave, tentatives d'intimidation en accélérant etc....) Jamais vu depuis des années de nav

et pire

www.letelegramme.fr[...]282.php

j'ai vaguement l'impression que le navire (voile) privilégié n'existe plus ou pas chez certains (juste le tribord!!!)