Voiliers abandonnés, cause safran perdu.

Il y a une dizaine d’années un 43 pieds des Glenans à 800 milles delà Martinique ...

www.letelegramme.fr[...]024.php

Sans commentaires !!!...

j ai vu il y a quelques jour sur you tube une video d un sauvetage effectue par l equipage du yacht tilly mint (oyster 80 je crois) du voilier dove 2, avarie de safran

De mémoire, retour vers le port de départ et sur le chemin, ils ont croisé le safran qui flottait.

En 2018,le Dufour 405 B and B.
www.hisse-et-oh.com[...]s-cotes

Si ce n'est qu'il s'agit il me semble en majorité de safrans suspendus, on ne trouve que très rarement des infos sur les causes de la perte des safrans et du coup des recommandations de vérifications/entretien. As-tu des infos à ce sujet qui seront dans ton blog ?

Sur la manœuvre elle-même, un magasine anglais avait fait des tests sur un bateau dont le safran avait été déposé. Je n'ai plus le lien ni le nom du magasine désolé.
Edit : Trouvé !
www.sail-worldcruising.com[...]-127014

Bonjour,
j'ai connu un GibSea 90 en 84, vendu en France à un client qui a chargé le vendeur de faire convoyer par un pro de Binic aux antilles.

A 300 milles du Cap Vert, choc avec un ofni, mèche de safran tordue, safran en travers coincé dans la coque. Le skipper a passé 3 jours à essayer de réparer ou au moins à empêcher que le bateau puisse faire autre chose que des ronds sur lui-même. On avait contact avec lui par CB avec un radio amateur de mes connaissances!

Avec son équipière payante ils se sont résolu à embarquer sur un navire océanographique américain qui passait par là et à se faire rapatrier, abandonnant le bateau à son sort.

Quelques années plus tard, le vendeur a reçu un courrier en russe, qu'il a fallu traduire, lui annonçant que son bateau avait été repêché au large du Brésil par un cargo russe, et qu'il pouvait venir le chercher dans un port de la mer de Barents sans autre détail sur son état ni les conditions financières. Il s'est évidemment abstenu, ayant déjà été indemnisé par l'assurance.

Lors de notre boucle atlantique en 2013/14 nous avons rencontré un couple qui avait abandonné leur bateau suite à un problème de safran. Nous avons ensuite rencontré un autrichien au départ de ls transat retour que nous n'avons pas revu aux Açores, car il a embarqué sur un cargo suite à un problème de safran itou.
Je pense que l'avarie de safran est une des causes principale d'abandon de voilier en grande traversée. C'est pour cette raison que mon ancien bateau ainsi que l'actuel sont bi-safran et facilement dé-connectables et manœuvrable manuellement.

Franck.

Bonjour Dyonysos, Comment tu installes ton safran de secours? La mêche du safran est en PVC!

Bonjour Phil, nous n'avons pas encore beaucoup navigué avec le bateau, un retour Angleterre et un aller/retour Cherbourg/Irlande en le menant doucement. Il est en préparation peut être pour un nouveau départ proche. C'est en discussion en ce moment.
Je vois que pour vous aussi le bateau est en préparation. Comment comptes tu remplacer ton safran en mer en cas de besoin?
Je me souviens aussi que, en plus du bricolage, vous aviez aussi des talents pour le dessin :).
Bizs à Irène.

Franck.

Un plan digne de chez Airbus

Ha tu vois que les grands esprits se rencontrent.
Moi, je ne veux pas de régulateur d'allure,(j'ai peut etre tort) mais ce bric à brac sur la jupe, ça ne me satisfait pas.
Pas con le système de barre. Tu as trouvé ce plan où?
Phil

et pourquoi ne pas ajouter un fletner avedc une girouette et on a un regulateur d'allures en plus
Alain

Effectivement il faut faire des essais.
Mais, mèche en tubes acier 15CDV6 de 40 x 2,5
Pelle entièrement marouflée par 3 épaisseurs de verre plus bord d'attaque marouflée aramide carbone-kevlar) jusqu'après l'axe de la mèche... Normalement ça devrait tenir.
Et puis comme dit plus haut, il s'agit juste d'un safran de secours. Donc navigation à faible vitesse sous voilure réduite, ça ne remplace pas le safran.
On est plus là dans une optique de régate, mais de sauvetage du bateau.
Phil

C'est du secours.
En general., c'est du rond plein inox .
La meche de l hydrovane est du rond plein de 28 mm .

Merci à vous qui m'avez remémorés plusieurs cas.

Sur un forum anglais, il est indiqué, à tort ou à raison, qu'en moyenne 4 voiliers sont abandonnés chaque année sur la route des Antilles .

Parmi les voiliers français abandonnés sur RUPTURE DE SAFRAN :

• Un voilier de 43 pieds des Glénans « Zouk » abandonné à 950 milles de la Martinique en 2006.

• Un Dufour 405 GL « B&B » a été abandonné au large de la Martinique

• Un Hanse 575 abandonné 800 milles de la Martinique en 2018.

• Un Dufour 45 E par un vent de 7 à 8, remorqué à 10 milles du Cap d Agde en 2018.

• Un Chassiron Grande Croisière - 13 m « Stolvezen " Abandon après avarie de safran à 130 milles de La Corogne 7 février 2018 :

Dans le monde :

• Malo 45 près de Madagascar en 2015 Sur site de l 'ARC :
• Dehler 41 « Harlequin »
• Sydney 41 « El Syd »
• Ec 37 « Heya »
• Hunter 450 « F2 »
• Bavaria 350 « Arnolf » Modèles non spécifié « Sagittaire » et « Cap d ambre « 

Il est souvent possible de faire un parallèle entre le parapente et la voile.
En parapente à partir d'un certain niveau, il est possible, conseillé, opportun de faire un SIV ( stage d'incident de vol) à savoir dans le cadre d'un stage dans une école de Vol Libre, de s'exercer au dessus d'un lac (Annecy c'est la Mecque) à faire des incidents de vols (fermeture, frontale, ouverture de secours) ces stages sont effectués par des parapentistes qui sont persuadés de ne pas tout savoir, d'avoir un minimum de recul et d'humilité sur leur niveau, de gens qui veulent progresser ... ça existe chez les voileux aussi, non ? Alors pourquoi pas des SIV en voile, on a tous fait le BA ba, c'est à dire l'homme à la mer, alors pourquoi ne pas envisager une formation sur comment naviguer sans safran, comment se démerder proprement quand le vit de mulet casse, se préparer à réparer la casse d'une pale du régulateur d'allure, etc, etc ... je ne suis tout de même pas le 1er à en parler ????

ça sent le vécu, moi j'étais avec un copain qui faisait son second SIV du coup j'ai profité de son expérience et un shorty néoprène sous les fringues n'était pas de trop meme en aout !!! ;-)
Je lis pas mal de post sur un tangon avec une pelle ... on a essayé sur un westerly consor voici 3 ans et avec mes 88kg et ma stature, j'ai pas tenu plus de 20mn dans du 15n et une mer formée, alors j'imagine en pleine nuit dans des conditions pires !!!
Sinon, il y a un moment j'ai lu un article sur un gars qui avait fait des essais dans des conditions musclées avec une ancre flottante (ça ne tiens pas) il avait alors mit des amarres de grosse section et grande longueur à l'eau, le tout frapper sur les winch et ça marchait bien. Je n'ai plus les détails et ne retrouve plus l'article, ça dit quelques chose à quelqu'un ???

Exact! ancien parapentiste et un SIV effectué aussi dans le verdon. il est vrai qu'une solution de safran devrait etre expliqué dans les permis hauturier et voir une solution obligatoire en cas de traversée hauturiere serieuse

Dufour 11 m safran pete a son retour de Suede .
Meta alu 11m safran pete , impossible a le diriger par divers moyens .abandonne et retrouve grace a l'Ais.

Il avait talonné auparavant.
Les safrans sont souvent trop longs.
Il faudrait la partie du bas cassante .

Bonjour,
Dufour 44 "Pulsion" abandonné dans l'indien
Voir le blog pulsion.hautefort.com[...]

bonjour; si l'on a un peu de materiel à bord ,ce qui doit etre le cas dans les grandes traversèes on peut toujours bricoler un gouvernail avec un tangon un panneau de porte ou un fond de couchette , du bout et quelques poulies fixèes sur les bittes d'amarrage arriere et jouer sur le reglages des voiles! dans la grande epoque des glenans dans les annèes 60 par gros temps on devait partir de la plage en vaurien sans safran et sans derive (certains se souviennent peut etre) on arrivait à se diriger en jouant sur les voiles! en Espagne le voilier type "patin" n'a ni derive ni safran on joue simplement sur l'assiette du bateau (sorte de cata à deux coques tres rapprochèes) et sur le reglage des voiles , ça se dirige aussi bien qu'un hobicat! si vous etes craintif avec votre safran equipez vous d'un wndpilot pacific plus à doubles pale immergèes ,la deuxieme pourra vous servir de safran! ça fonctionne tres bien et c'est moins chere qu'un remorquage depuis nulle part

t'as pas du lire assez(je rigole)! j'ai souvenance d'un reportage dans neptune ou un bateau d'une vingtaine de metres etait ramenè de fort loin avec cette methode !ils avait fait un systeme avec du bout et des poulies et ils manoeuvraient en bordant ou debordant les bouts avec les winchs la pelle etait à fleur d'eau assez loin du tableau arriere je vais essayer de retrouver le vieux neptune

Ou l’Hydrovane, régulateur d’allure anglais. Celui que VDH avait sur le golden globe. Prévu pour pouvoir servir de safran de secours. Wind pilot propose aussi le safran seul du Pacific plus, justement dans ce but.

chacun est libre de penser ou faire ce qu'il veut, meme de se laisser deriver ou appeler au secours(pas evident au milieu de l'atlantique) perso en muscadet j'ai perdu mon safran au large de la Norvege en 69 je me suis bricolè un gouvernail avec ma godille et suis rentrè à Cristiansen bon c'est sure c'etait un petit bateau, mais si ca m'arrivait sur mon passoa j'essaierais de jouer sur les deux derives et je me confectionnerais un gouvernail avec mon lourd tangon (comme dans le reportage de neptune) perso je porte jamais de jugements definitifs sans avoir essayè

Arzak : Communique nous *seulement quelques cas *de cette " belle liste !

SINON meme si le bateau n a pas ete abandonné, le cas le mieux reussi est la fortune de mer d olivier de kersauzon sur kriter II en 1975 au large de la tasmanie sur un bateau de 24m
toute la description y est dans son livre
le tangon et des planchers et equilibrage des voiles

l'histoire avec photos est dans le neptune citè plus haut

Je parle de système bi-safran simple et accessible.
Sur mon Chatam, chaque safran était totalement indépendant avec chacun leur barre franche. Ils étaient reliés entre eux par une tringle extérieure qu'on pouvait enlever en 30s. On l'enlevait d’ailleurs au mouillage pour accéder plus facilement à la jupe arrière. On a fait l'essai d'enlever cette tringle en navigation, le bateau était encore manœuvrable avec un seul safran, le second suivait le fil de l'eau. Sur les Chatams, les deux safrans sont verticaux et assez proches de'un de l'autre (environ 1m).
Sur le Snowgoose c'est différent, barre à roue hydraulique et vérin. Ils peuvent quand même être découplés facilement et pilotable par une barre de secours que l'on peut raccorder indépendamment sur l'un ou l'autre safran. De plus, au moteur, l'hélice est orientable indépendamment des safrans ce qui donne aussi une latitude pour diriger le bateau.

Franck.

Un truc qui est étonnant, c'est que tout le monde se targue des expériences des autres.
Les Kersauzon, Moitessier et consort, sont tous des professionnels de la voile, hormis pour quelques uns qui ont navigué en solitaire, la plus part naviguaient en équipage, souvent jeunes et tous super entrainés et professionnels.
Qui a essayé de naviguer sous safran de fortune, même par super beau temps?
Et bien moi j'ai essayé, c'est impossible avec mon 46 pieds. Juste bon à se faire très mal.
Les efforts sont énormes et sans commune mesure avec les capacités d'un homme...normal.
J'avais monté mon tangon de 80 de diamètre et 4,5 m de long avec une planche trouvée à la déchetterie fixée sur le tangon, le tout ficelé au balcon arrière, comme il est partout préconisé.
D'abord tenir le bout du tangon de 80.
Ensuite manoeuvrer la pelle qui ne veux pas rester dans l'axe du bateau et qui a tendance à partir en lacet d'un coté et repartir dans l'autre sens à la moindre sollicitation, avec des efforts que personne ne peut contrer.
Alors, si vos tenez à vos abatis, cette méthode est à proscrire (sauf dans les livres)
Mais ceci n'est que mon avis suite à mon expérience.
Phil

Il semble que pour des bateaux d'une certaine importance, la solution du tangon et du bout de plancher est inaplicable, trop d'efforts.
Il exite une video presentant un essai, voir wavetrain.net ou un bateau moyen "chasseur" navigue tranquillement sans safran et evolue facilement avec le système "galerider" rappelant les vieux systemes d'ancre flottante, tonneaux mis a l'eau de chaque cote ...etc...
Cela semble beaucoup plus simple et rapide a mettre en place, tout en semblant plus efficace et moins fatiguant....sur de longues distances.

Sur stw.fr galerider drogue est egalement a voir...

L'essai effectué sur le Swan Chasseur a été réalisé au moteur par calme plat.

Depuis, il y a mieux en réel.

*500 milles en solo entre les Canaries et le Cap vert sur un 40 pieds et par un l'un des notres. *

Donc, si vous partez au large , ayez un safran de secours .
Voir hydrovane et scanmar.
Viking : pas la memoire des chiffres....desole
Quelques safrans petes du cote des Acores .

Entièrement d accord avec toi lopalo, apres avoir eu une avarie du palier superieur à 900 miles des antilles, a bord j avais une jordan serie drogue et un safran de secours genre seatex. vu l état de la mer nous avons renoncer a utiliser le safran de secours qui aurai demandé trop efforts pour le maintenir dans l eau .... de plus l usage d un tel safran oblige a etre present 24H/24 a la barre. ( j ai opté pour 2 pilotes autos s et je le regrette car l hydrovane fais office de regulateur d allure et de safran de secours). au bout d un jour nous avons pu faire une réparation de fortune et continuer a vitesse reduite jusqu au Marin....sinon je pense que j aurai tester la jordan sans mettre le lest au bout et naviguer sous foc seul

L'avis de la SNSM (revue Sauvetages 2018 )

"Pour les grosses unités, la bonne solution n'est pas toujours l'aviron ou le tangon bricolé d'un panneau..."

La solution idéale est une ancre flottante ...
*Efficace : mise en place rapide, peu d'efforts d'utilisation." * SNSM 2018

Rupture safran sur voilier de 12 m. Traversée Canaries - Cap Vert. Utilisation ancre flottante avec succès.

Vers 1 h du matin, à environ 200M au sud des Canaries, dans une embardée par vent soutenu (alizé 25kn, houle 3m), j’ai entendu un grand bruit et le bateau s’est mis immédiatement hors de contrôle, safran cassé.

Il y a eu rupture de la mèche en inox (60mm), 25 cm sous la flottaison, à l’intérieur de la pelle en stratifié.

Corrosion interne? Défaut de fonderie (paille) à l’origine ?

Le safran, avait déjà 20 ans,, modèle suspendu, comme sur la plupart des bateaux actuels; les efforts de flexion lors des embardées sont phénoménaux, la rupture a eu lieu à son point de faiblesse, précisément.

il avait été entièrement révisé par mes soins avant mon départ; intérieur du safran sec, vérifié par quelques petits carottages, pas de corrosion externe, changement des bagues paliers.

J’ai affalé les voiles et suis allé vérifier, à la frontale, en passant par le coffre arrière, s’il n’y avait pas une fuite au niveau du tube de jaumière, soulagé de n’en voir aucune.

Toute la nuit, la pelle accrochée par des restes de tissus, a tapé contre la coque; je ne pouvais malheureusement pas plonger dans l’obscurité pour l’immobiliser.

A l’aube, j’ai enfilé ma combinaison, ai plongé avec un lasso et ai réussi à coincer la pelle contre la coque à tribord. Le plus dangereux était de ne pas être assommé par le tableau arrière dans la houle, et par les mouvements circulaires de la pelle.

La solution la plus simple était de rejoindre le Cap Vert, à une distance sous le vent d’environ 500M.

L’idée d’installer un plancher attaché en bout de tangon s’est vite révélée illusoire, vu la houle présente.

Dans la matinée, j’ai fixé le tangon de spi, parallèle au tableau arrière, et attaché un seau de maçon sur une patte d’oie. Je pouvais déplacer le seau à l’aide des winchs, en fonction de la direction désirée.

Résultat provisoire mais assez efficace, dont l’idée m’avait été donnée par la lecture d‘un vieil article de Voiles et Voiliers.

On s’aperçoit très vite, que la grand voile, même à 3 ris, fait trop lofer. Je l'ai donc affalée complètement et ai fait route ensuite, au portant, avec environ 1/4 de génois déroulé, bordé dans l'axe.

Presque vent arrière, force propulsive faible, la vitesse était néanmoins de 2/ 3 noeuds (4kn au surf) dans la bonne direction, à 160 / 180 degrés du vent.

La stabilité de route restait encore très faible, le bateau faisant la ‘toupie’ très souvent, de l'ordre de 3 à 4 fois chaque heure, avec la nécessité de refaire les réglages incessants..

Chaque jour, le but était d’améliorer le système de direction.

Plus tard, je me suis souvenu de la lecture du blog Karibario de Viking 35 parlant de l’utlisation d’une ancre flottante. Un grand merci à lui puisque ce sera la bonne solution.

Le jour suivant, j’ai donc commencé l’installation d’une ancre flottante en cône que j’avais au fond d’un coffre, et que j’ai lesté avec 5 m de chaîne pour obtenir un frein constant.

A l’autre extrémité de la chaîne , j’ai frappé 2 écoutes de spi, passant chacune par une poulie fixée de chaque côté du rail de fargue, au niveau du mât. Ces écoutes revenaient au cockpit sur les winchs afin d’y effectuer les réglages.

Ce système s’est avéré efficace au moins jusqu’à 30kn, par effet venturi entre les îles,et j’ai pu enfin me reposer les nuits.

Après une semaine de navigation, j’atteinds Mindelo au Cap Vert, finissant par un slalom entre les cargos au mouillage. Je jette l’ancre au petit matin à 200m de la marina, heureux pour mon bateau et riche d’une expérience de plus.

La tendance actuelle est donc au safran suspendu, même pour les bateaux de voyage. Par conséquent, il serait peut-être utile pour tous de penser à un système de safran de secours facile à installer.

comme je n'ai jamais acheté de voilier neuf ,à chaque fois que j'ai investi:) ...
dans un voilier la première chose que j'ai faite c'est de déposer l'appareil à gouverner et le mat
pour vérification complète et pratiquement à chaque fois je suis intervenu sur le safran ,soit plein d'eau ,soit les bagues ou le carré de manœuvre ,ou les poulies de renvoi ,à chaque fois il y avait quelque chose ...sauf le hood et le nonsuch ..
Alain

Merci pour ce remarquable rapport de mer qui évitera peut-être ces abandons réguliers de bateaux

J'ai une confiance total dans mon bateau mais je ne ferme pas la porte au aléas de navigation en haute mer. J'en ai déjà connu beaucoup sauf le coup du safran.... Comme je ne tiens pas à abandonner le bateau en cas d’avarie du safran, j'ai bricoler un safran de secours hors bord en aluminium. Il est maintenant en pièce démonté au fond du coffre. Il ne prend pas de place est il est prêt à être monté en urgence si nécessaire. J'ai aussi une ancre flottante SeaBreak en cas de très mauvais temps. SVP pas de commentaire sur un régulateur d'allure qui aurait aussi pu faire l'affaire.

Nous refaisons actuellement un jeu de safrans pour notre voilier (safrans sur tableau arrière).

Celui ci est déjà équipé d'une cloison étanche évitant le naufrage en cas d'avarie (arrachement). Ce devrait d'ailleurs être une obligation sur tous les bateaux...

Néanmoins nous allons faire des casques permettant le relevage en cas de choc avec un ofni.

Sujet intéressant.
Si cet article de blogue est écrit, je serai curieux de le lire.

Bonsoir . Je viens de trouver un article "ça vous est arrivé" du Voiles et Voiliers relatant le récit d'un équipage sur un Gambade 38 , "Pilou Pilou siffleur " 12 tonnes , dériveur lesté , qui a perdu son safran et qui a rallié dans les quarantièmes Les Gambiers avec un tangon et des portes en bois fixées avec des tiges filetées et des brélages . Captainwatt avait raison et ils n'avaient pas besoin de palans pour le manoeuvrer. François

comment font les pirogues avec un safran latéral qui ressemble fortemet à un aviron ,les boutres aussi d'ailleurs .
Alain

C'est arrivé à un ami l'an passé lors de sa transat. Il perd son safran en novembre sur son sunfast 43 au large du maroc, à 150 miles environ des Canaries. Balise de détresse déclenchée, des cargos qui se déroutent, l'équipage prêt à abandonner le voilier, quand un gros yacht privé de 30m arrive et décide de tenter de remorquer le voilier jusqu'à Lanzarote sur plus de 100 miles ! Après plusieurs jours de mer, l'opération fut un succès. 3 mois de réparation, le temps de refaire un safran identique (en carbone envoyé de France ) et la transat put continuer. Le voilier est maintenant aux Antilles et continue son périple

Entièrement d'accord avec cette analyse, même si ce n'est pas le sujet du fil.

Azzuro sait de quoi il parle.
Les Imoca n'ont pas de quilles longues mais de vieux Nicholson, des Cornu, Joshua en sont pourvus.

Bonjour Miki92, non il n'y a pas d'incompréhension de ma part, je ne confond pas quille longue, courte, profonde large etc...
Ce serait vraiment inquiétant après 40 années a exercer l'architecture navale !!!
Ce que je voulais dire car vous n'avez pas compris mon propos est qu'il n'y a pas que la quille longue qui apporte une bonne stabilité de route. Il suffit d'observer les bateaux modernes avec des quilles très étroites, voir le Pogo ou JPK par exemple.
Les dériveurs intégraux dépourvus de quilles au portant peuvent être extrêmement stables .
Ce qui est primordial pour obtenir une bonne stabilité de route au portant est la largeur a la flottaison du tiers arrière de la carène.
Bien cordialement (formule peut-être plus adaptée sur hisse et oh que BORDEL...)
Akaloa (Jean-François ANDRE , jeune de 70ans..)

J’en profite, hors publicité , pour féliciter Akaloa sur son parcours nautique complet d’architecte, constructeur et navigateur …👍👍👍et auteur ✍️
Chemin de vie relaté dans son excellent livre «Louvoyages ».

Bonjour,
longues ou courtes sur les 60, depuis qu'elles sont pendulaires, les quilles participent-elles vraiment à la stabilité de route ?

Par ailleurs je ne comprends pas le raisonnement. Pour réfuter le fait que "quille longue est synonyme de stabilité de route", le contre exemple pertinent serait plutôt un bateau à quille longue ayant une mauvaise stabilité de route. Et pas un bateau à quille courte ayant une bonne stabilité de route.
D'après ce que je comprends, quille longue est bien synonyme de stabilité de route mais tous les bateaux ayant une bonne stabilité de route n'ont pas forcément une quille longue.

Tout à fait d’accord, la stabilité de route d’un bateau à quille longue peut être illusoire. Dès que la mer est formée un bateau fait des embardées et une quille longue un frein pour reprendre rapidement le cap.
Il est plus facile de barrer un Pogo qu’un Maica …, merci pour le pilote automatique et la consommation :-)

Cata "be good too" fin 2013 ou début 2014.

Le lien:

www.sail-world.com[...]-118452

Pour l’assurance, ce n’est pas une recommandation, c’est une demie plaisanterie...heureusement,chacun est libre de s’assurer comme il le souhaite, et de changer d’avis au fil de ses expériences et de son porte-feuille , et c’est tant mieux. Pour ma part, le safran et son transport m’ont coûté 4500€ et je ne le regrette pas. Ça compense toutes les années de cotisations à un prix assez bas.
Quant à l’abandon d’un bateau, pas de jugement, toutes les situations sont différentes (famille, expérience, fatigue, conditions, lieu...), on peut être courageux un jour et beaucoup moins le lendemain.
« Un bateau de vacances n’est pas un bateau de voyage ». Effectivement, ça paraît une banalité et ça m’a coûté pas mal d’années à le comprendre...et ce n’est pas fini, heureusement!

tous ces safrans suspendus avec des mêches en alu ou carbone qui en plus flottent (deux coques plastiques avec de la mousse au milieu ,tout ça pour gagner quoi ???
les paliers autoaligneurs qui se bloquent et par la même occasion bloquent la mèche ,ça me fout la trouille maintenant que les épaulards jouent au foot avec ,on n'a pas finit d'en changer
prévoyez aiguillot et femmelot bien fixés sur le tableau arrière pour enquiller un safran de secours
qui à la rigueur peut faire un exellent régulateur d'allures à pas cher ..
alain :))

en 200( à madére porto santo un cata tout neuf immobilisé par un safran bloqué tellement que le pilote avait cassé le bras de mêche en alu ,il s'est dirigé avec l'autre safran et un moteur ,il attendait l'expert
pour attaquer le chantier ,je lui ai conseillé s'il voulait repartir dans des délais corrects
de faire faire un devis de réparations local et de le proposer au chantier en le multipliant par 2
c'est ce qu'il a fait ,évidement le chantier a accepté ,
c'est l'engin de levage des containers qui l'a sorti de l'eau et l'atelier de la centrale électrique sur le port qui lui a fabriqué les pièces .
il m'a envoyé un mail pour me remercier ,pour une fois je n'ai rien fait de mes mains ..
alain

Je n'ai pas tout compris à la photo.

Mais si celui qui a "pondu" cette mèche a été capable de prévoir un perçage radial dans la mèche, à l'endroit ou il y a le maximum de contraintes, c'est sur et certain qu'il n' y a pas de défaut de fonderie.

Merci Fritz pour l’info. Il est très probable que ce soit de la corrosion interne au fil des ans, dans ce cas, c’est de ma responsabilité.
Pour le nouveau safran, faut-il relier la mèche depuis le coffre arrière avec une tresse métallique vers:
- la chaise d’arbre sur laquelle on installe une anode
- ou bien sur un boulon de quille + anode sur la quille
- ou bien une autre idée. Merci.
On n’est jamais trop prudent avec ses corps caverneux.

Bonjour Azzuro 1ier
La première question à te poser avant de connecter la mèche à une anode, c'est y a t'il un circuit électrique connecté à ton safran responsable d'une fuite d’électrons? comme par exemple un verin de pilote automatique.
A partir de la tu isoles le mieux possible les interfaces et tu peux éventuellement envisager une tresse connecter à une anode. Moi j'ai une tresse reliée à une anode qui plonge directement dans l'eau de mer via les déversoirs à l’arrière du cockpit.

Bonsoir BWV,

la technique que tu décris est celle que j' ai pratiquée lorsque j' ai refais les bagues et le safran de mon Brise de Mer 31.
Aucun problème pour le démontage, car les bagues avaient beaucoup de jeu.

Par contre, au remontage, pour moi qui ne suis vraiment pas doué en apnée, çà a été une grosse galère, et c' était par calme plat dans un port au fond d' un estuaire, comme dans une piscine.

Comme j' avais alésé les bagues montées serrées dans la jaumière pour avoir un alignement parfait, je n' avais mis que 5/100ème de jeu, et la hauteur totale safran+mèche approchant les deux mètres, j' ai vraiment eu beaucoup de mal à engager la mèche dans la jaumière, et encore j' avais l' aide d' un copain dans le cockpit.

Honnêtement, çà me semble totalement irréalisable en mer sans avoir un jeu mèche/jaumière d' au moins 5 mm.

Gorlann

Ca y est j'ai retrouvé c'est le VOR "Dongfeng" qui a procédé au remplacement de son safran en mer:

C'est pourquoi je me dis que ce qui a été possible sur un grand bateau de course, avec certes un équipage performant, devrait peut-être être également possible à bord d'un petit bateau de 8 à 9m

Pour faire passer une vidéo YouTube sans erreur, enlever tous les paramètres de l’URL sauf ‘v=‘

Bonjour,

balaises les mecs!

Dans mon cas, la difficulté que j' ai eu à remettre en place mon safran venait de trois choses:
-le fait que je ne sois vraiment pas à l' aise en apnée
-le peu de jeu entre la mèche et les bagues neuves
-le fait que la mèche d' origine du Brise de Mer 31 se termine en haut par un cône mâle, mais dont le grand diamètre est inférieur de 10 mm à celui de la mèche, qui fait qu' il faut être rigoureusement dans l' axe de la jaumière au degré près pour pouvoir l' engager.

En y réfléchissant, si on peut faire en sorte que le haut de la mèche du safran de secours se termine par un cône aigu sans épaulement, çà doit être infiniment plus facile à mettre en place, et peut-être réalisable quand le bateau ne bouge pas trop.

Gorlann

Et de fixer un piton à oeil fileté sur le haut de la meche du safran.
Déjà , pour ne pas le perdre ( !! ) et aussi pour le guider pour en remettre un autre à l'aide d'un bout.
Mieux vaut lester le bas du safran s'il flotte.

Bien sûr que l'échantillonnage a une énorme importance, et c'est à mon avis ce qui fait justement défaut sur beaucoup de productions actuelles!
Néanmoins, en mécanique de base, un montage "en chape" sera toujours moins sollicitant au niveau des efforts qu'un montage en "porte-à-faux".

quand on a 2 moteurs, on ne sert pas du safran pour les manoeuvres de port, on ne joue que sur les inverseurs

je ne sais pas ce serait suffisant pour diriger le boat en pleine mer

Dans le mode d'emploi des trimarans corsair, il y a quelques phrases sur comment manoeuvrer le bateau sans safran.
Ça commence comme ça: "Should you ever loose the rudder, for whatever reason, don’t despair. Among the repertoire of tricks is the ability to sail without the rudder. It takes a little practice to get right, and it is worth practicing sometime"
En gros, ils disent ensuite de régler le foc, puis de diriger en bordant plus ou moins la grand voile. Le bateau vire en la bordant à fond.
J'avoue que je n'ai pas encore essayé, mais j'imagine qu'ils restent contrôlables sans safrans car ils gîtent peu, et ont une répartition des volumes très symétrique entre l'avant et l'arrière. Du coup, ça doit les aider à garder leur équilibre sous voile.