Voilier minimal...

ce qui compte ...
Et je crois bien que Goudspide va me suivre là dessus , ce sont les rangements !!! les coffres ce doivent d' être geant .

Je site Goudspide car il a possedé un challenger alu , comme moi aujourd'hui, et nous sommes tout deux d' accord pour dire que la capacité de rangement de ce bateau est assez exceptionnelle .

Amuse toi à prendre toute la securité et les pares battages , à coté tu mets les affaires pour 4 personnes , cirés compris , puis la bouffe pour 3 jours . Quelques jeux la dessus , un ou deux Nounours et là , tu imagines ce que ton bateau de 7,50m doit supporter .

voilier minimal
Bien que navigant dans la taille au-dessus je me suis toujours intéressé à ce concept de voilier minimal. Je vois pas pourquoi Bernard veut deux mats, et de plus en bois ce qui ne les rend de guère compatibles avec des voiles à enrouleur . Un seul mat en alu avec un gréement de sloop serait sans doute beaucoup plus simple. Il ne parle pas non plus du dilemme quillard/dériveur.

Le voilier minimal idéal tel que je le vois serait :
- à quille longue (pour limiter le TE et ne pas être embarrassé par un puits de dérive)
- à un mat en bois
- à voile de jonque.
Il ne serait pas important que la coque soit en forme ou à bouchains vifs puisqu'elle serait en polyester plutôt qu'en bois (strip planking ou CP) pour des raisons de commodité d'entretien et de facilité de réparation.

Pour le plaisir...
Pour plaisir, tout simplement. Parce qu'esthétiquement, il ne correspond pas à ce que je cherche. Pour un aménagement intérieur encore plus simple. Mais il est clair que Montaubin est une source d'inspiration.

Juste un détail,

le contreplaqué de bouleau (ctbx) est très solide et pas très cher, mais il est aussi lourd...
Il existe des essences plus adaptées pour la construction d’une petite barque ! Fut-elle minima-liste

Mais bien sur ce n’est que l’avis d’un profane en la matière... :alavotre:

pfffzzzz

Les cloisons principales

sont en bouleau, ça ne bouge pas depuis 83 mais en principe, dans le bateau comme dans le whisky, j’évite l’eau ;-)

pfffzzzz

Absolument...
Seulement, ne pas oublier que lors d’un effort, le matériau travaille au cisaillement, et que plus c’est épais plus ça résiste (en fonction des caractéristiques spécifiques des matériaux utilisés…)

Ce qui me fait dire (avec toutes les réserves politico polémique du style plume - titane et patati & patata…) qu’à poids égal, plus c’est épais plus ça résiste ;-) :alavotre:

pfffzzzz

une remarque
les mats non-haubannés,c'est bien,mais cela implique d'avoir une belle surface de voile puisque impossible de gréer un spi ou autre pour le petit temps.
mais grande surface pour petit temps oblige a enrouler dés 4 ou 5,et la,profil de la voile pas terrible

Si si...
Il est clair qu'il n'est pas question de régate ni de bête de près. Il y aura tout de même un moteur.

Maintenant, côté gréement, un article pas si vieux de je ne sais plus quelle revue (une des 4 bien connues, je pense V&V...), je pense l'an dernier, faisait une comparaison aux résultats assez étonnant.
Et après tout, un optimist arrive bien à faire un peu de près, sans foc...

sur naoonet
toutes les caractériqtiques

cnsl.naoonet.free.fr[...]que.htm

Les colles utilisées

pour ce type de produit sont en général des « phénol-formaldéhyde »

pfffzzzz

Bin oui,

j’ai lu et je ne vois pas de nouveauté, (norme franco-française) chacun fait sa cuisine dans son coin, mais aucune norme internationale n’est d’application!

Ce qui bien sûr n’empêche pas de définir des critères stricts et de fournir un matos de qualité supérieure à des références minimums imposés. :alavotre:

pfffzzzz

question naïve ...
sur un bateau "minimaliste" je présume qu'il n'y aura pas du tout de moteur. Les caractéristiques de marche à la voile sont de ce fait encore plus cruciales, notamment de pouvoir faire un près raisonnable (on ne parle pas de régate).

Or le gréement "normal actuel" 7/8 ou bien tête de mat est tout de même le meiller rapport efficacité/simplicité dans ce domaine ... me tromp'je ?

Si donc ce gréement n'est pas le plus simple dans l'absolu, c'est tout de même celui qui simplifiera le plus la vie quotidienne quand il s'agit d'aller d'un point A à un point B sans attendre que le vent soit portant :heu:

Le nombre de plis...
donné sur le site en question est purement indicatif pour le marine. Seul les WBP ou CTBX répondent à une norme. Si on peut s'entendre sur le fait d'appeler éventuellement "Marine" un CTBX à plis minces, il n'existe aucune réglementation à ce sujet.

si si
les normes existent
lit bien sur le site
cnsl.naoonet.free.fr[...]que.htm
un peu difficile à ouvrir avec une connexion peu rapide
tout y est ou presque

De memoire !
Et si je ne me trompe pas le ctp de bouleau est celui qui est utilisé dans l'aviation, j'ai eu en main des chutes de ce ctp et ma foi : tres beau materiau,plis fins donc nombre de pli important pour epaisseur donnée, bois lisse et tres homogène, par contre pour le collage aucun renseignement sur la tenue en milieu humide mais je crois tres bonnes qualites mecaniques en flexion et en conpression toujours de memoire!!!donc à verifier
Amities
Joël

en règles générales
pour mes loisirs

[size=16][color=red]j'évite le boulot!!![/color][/size]

:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

vu
le prix et les dimensions des feuilles de CTP "aviation" il n'y aurait pas grand intérêt à l'utiliser pour un bateau "économique" .
Je suppose que Bernard envisage le bouleau pour être "écologiquement correct" .
A mon sens, il y a un gros inconvénient c'est la faible durabilité du bouleau (inférieur à l'okoumé) .
Il y a d'autres ressources par exemple les CTP en pin des landes traité ou encore mieux rétifié .
www.tebopano.com[...]ult.htm

le gréement le plus minimaliste pour un bateau de 7m
reste , à mon avis le gréement au tiers, avec juste une paire de haubans.
avantages :
mat court , donc matage facile avec des jumelles simples.
réduction de voilure simple
accastillage réduit.

inconvenients:
voile moins performante sur un bord que sur l'autre si on ne gambille pas.
étarquage pas évident.
le mode d'emploi n'est pas dans la table à carte...

pour la coque , soit un dériveur intégral à fonds plats , soit une coque nettement en V , à simple bouchain avec un aileron de chaque coté à hauteur du bouchain (pour l'échouage)

moteur HB sur le tableau échancré , coffres humides dans le coqpit, pont flush-deck(pour la simplicité de construction) agencements simplissimes (banettes en trampolinne sur cadres en alu, caisses de rangements au dessous, toilettes chimiques, coin navigation sur la table du "carré" , éclairage par lampes autonomes à piles , la batterie ne servant que pour le feux visible tout horizon(voilier moins de 7 m) et un loch/sondeur)

lest mobile (voire liquide), bateau au gabarit routier.

un peu un muscadet modernisé...sauf pour le gréement

mais coté mode d'emploi...
c'est pire que le gréement au tiers...