Voilier aux enchères [Hanse 461]

et ?...

Il faut aimer l'aventure...

Hem...

Chris a voulu partager une info qu'il estime intéressante, pour rendre service à la communauté.
A défaut d'être reconnaissant, on a le droit de ne pas lui faire regretter cette intention. Merci !

Bonne journée,

Il est aussi sur annonces-marine.com, avec un peu plus de détails que sur le site des domaines :

"HANSE YACHT. Voilier HANSE 461 "KAPHAN", année de construction 2004, (lot 83)
A revoir : moteur, propulseur d'étrave, passe-coque et vannes de coque, circuit et équipement électriques et électroniques.
A contrôler et/ou à réviser : quille, gréement dormant, voiles et câbles.
A compléter : quelques éléments selleries et de plancher.
3 hublots brisés, ouverture coulissante en plexiglas brisé, moisissure habitacle et literie.
Sans acte de francisation ni carte de circulation.
Vente aux enchères en ligne organisée par le commissariat aux ventes de Marseille sur la plateforme moniteurlive.com du 12 au 21/10/2020. Mise à prix 25 000 €.
Conditions de ventes sur encheres-domaine@dgfip.finances.gouv.fr.
Renseignements et photos complémentaires sur demande à : cav013.dnid@dgfip.finances.gouv.fr. Visites autorisées sur RDV impérativement le 12/10/2020 de 13h30 à 16h30 et le 20/10/2020 de 8h30 à 11h30. Enlèvement sur RDV."

Sur Inautia on peut en trouver à 110k€. Vu l'état j'imagine qu'il y en a pour 25 à 35k€ de travaux donc pour que ce soit une affaire il faudrait probablement que les enchères ne dépassent pas 50k€ (sinon autant acheter celui à 110).

J'ai demandé (et obtenu avec une rapidité incroyable) des photos supplémentaires et ça fait quand même pitié :
- 3 hublots, et panneau de descente, cassés
- il manque beaucoup de planchers
- pas de photos de la cuisine
- tous les coussins absents
- vaigrages à refaire dans plusieurs cabines
- chiottes probablement à changer
- câblages volants bizarres dans les fonds
- l'électronique semble être hors d'âge
- grosse coulure de rouille sur la quille
- évacuations éviers arrachées
+ le carénage, la remise en état du moteur, le changement du gréement dormant, révision barres, et peut-être changement voiles...
Et puis j'imagine que c'est comme chez Volvo ou BMW, la moindre pièce détachée coûte 3x le prix ?

Quelqu'un sait le matériaux de fabrication de la coque ?

Il doit bien falloir 6 mois pour régler tous ces problèmes (électronique, moisissures, électronique, batteries, planchers, visite de la quille, 3 hublots à remplacer, toute la sellerie, gréement dormant, voiles, ...), ce qui représente une facture supplémentaire de 4400 € (enlèvement compris).

Bien réfléchir avant de faire une offre car la facture globale risque de piquer un peu (achat, frais de port et enlèvement, commission commissaire priseur, coût du matériel de sécurité, de l'électronique, des batteries, des voiles, du matériel divers et de la main d'oeuvre).

Tout à fait d'accord avec Lepapé. Se fixer un prix bas (en tenant compte des taxes et frais de vente) et ne pas le dépasser de sorte à ce que la surprise ne peut être que bonne. Si ça grimpe (et les commissaire-priseurs sont expert pour ça), il faut abandonner. Même si le gars antipathique d'à coté n'a mis que 500 € de plus que vous. 35000€ ça fait 40000 avec les taxes, il me semble aussi que c'est ce qu'il ne faut pas dépasser. Ce serait quand même bien d'aller le voir pour déterminer depuis combien de temps il n'a pas bougé. Il ne faut pas oublier aussi qu'il faut payer cash et debarasser le domaine du bateau le plus rapidement possible et que ce bateau va prendre pas mal de temps à restaurer. En tout cas, si quelqu'un le chope entre 25 et 35, c'est un beau projet et j'espère qu'on en entendra parler ici... :)

Bonjour
Je connais bien ce bateau « Kafan »car j’ai failli en acheter un chez le concessionnaire
Ce bateau au bout d’un an était déjà bien délabré
Il a tourné en location avec bôme explosé et divers talonnages (quille )
si le châssis n’a pas bougé ce peut être une affaire pour un très bon bricoleur mais ça ne vaut pas plus de 30000€ on trouve des 461 en eccellent état à 120 000
Le 461 est un execelkent bateau rapide facile à mener même en solitaire hyper confortable avec un max de rangements
le carré fait 12 m2 sur la version 3 cabines et la hauteur sous barrots + de 2 m
Défaut la cuisine en coursive est un peu étriquée pour un bateau de cette taille et le lit dans la cabine en 3 cabines propriétaire pas immense
Sous voile le bateau est rapide et malgres l’auto vireur démarre avec très peu de vent Il est nécessaire de réduire vers 12 nds au près ce qui ramène le bateau au niveau d’un bateau classique
Le 461 est difficile à régler mais une fois en main on dame le pion à des unités beaucoup plus grosses. c’est un bateau peu physique mais violent qui nécessite un bon bagage voile
On trouve de très bonnes occases 461/470 en espagne
plus de renseignements en MP

Bon finalement une offre a 25.000 risque de remporter l’enchère. C’est presque à se demander si certains ne sont pas là pour décourager d’autres acquéreurs...

Une quille en fonte qui est HS au bout de 16 ans alors qu'il est au sec depuis 1 -2 ans au moins ?

J' ai demandé des photos supplémentaires. Mais je vais passer le voir.

Bonsoir,
Je suis passé voir l'état de la quille cette après midi. Pas très beau des deux côtés. Il semblerait que le bateau ait talonné et que cela à détérioré le revêtement Epoxy qui protégeait la quille. D’où les dégradations de la partie qui scinde la quille en deux parties. De plus le joint du saildrive est complètement HS. Des coquillages sont présent à l'intérieur. Mauvais signe aussi.

bonjour
point a verifier avant d'encherir .
je crois que les domaines vendent hors taxe ; donc peu etre que la " tva " sera ajoutee sur le prix de vente .

salut

Un point important aussi est qu'il n'a pas sa carte de navigation. Peut être qu'il sera déclaré inapte à la navigation pour une structure qui a bougée mais qui est difficile à voir.

pour info le bulbe c’est en plomb
Quand au retour à l’usine c’est 20000 €

Si le bulbe est en plomb et le reste en fonte, je comprends mieux le résultat à la vue des photos.

acier ou fonte j ai un doute

Bonjour,

Je me suis longuement renseigné sur l’état du bateau lot n°83 HANSE 461 auprès M. Christophe POLYCARPE
qui est le responsable technique du port et qui connait bien le domaine.

J’ai appris que le bateau a eu une importante voie d’eau de mer et à commencé à couler dans le port ce qui a engendré pas mal de dégâts
c’est l’équipe de la capitainerie de Hyères qui à procéder à son pompage et a sa mise sur calle.

Selon moi il s’agit d’une information capital
car le bateau n’est donc pas étanche dans l’état actuel.

le moteur est à changé, il a baigné dans l’eau de mer.
( compté déjà : ~13.000€ selon M. Christophe POLYCARPE )

Le bateau à effectivement talonné plusieurs fois décrit plus haut par « Lasnie »
Lors de sa voie d’eau il c’est même posé sur sa quille..
ce qui engendré pas mal de dégâts sur le bulbe mais aussi au niveau de la jonction avec la coque a cause du poids du bateau =déquillage à prévoir ;
la aussi ~ 20.000€ comme décrit plus haut par « Lasnie » que je remercie au passage pour les photos en ligne.

toute les voiles sont a remplacer
avec révisons de winch et Gréement dormant
prévoir ~15.000€ ( selon M. Christophe POLYCARPE )

on est déjà à 48.000€ et on a encore rien fait !!!

le safran à du jeu.. et il est nettement abimé.. à refaire

de même que l’électronique qui à été volé

ainsi que ;
Four,
la sellerie,
la literie,
les planché,
le mouillage
tous les équipement de sécurité,
etc etc etc ..

en bref, il peut y avoir d’importante surprises sur l’addition final
car çà peut aisément revenir plus cher qu’un bateau identique actuellement,
avec aucun moyen de recours,
contrairement à un achat traditionnel en direct.

A bon entendeur.

Yvan

Entièrement d'accord avec Pexcha ! Mais apparemment cela ne refroidi pas....

Et le décalage des aménagements intérieurs.

Il risque de partir avec 2 x cette somme

Ou des bosseurs !!

vendu 56000€ !!!!

A ce prix de revient, on trouve un bateau de 13m en parfait état de fonctionner, quasiment sans frais pour 10 ans.

Ne coupez pas l'envie à l'acheteur de s'annoncer ici s'il est Heonaute... J'ai bien envie de suivre la renovation de ce bateau... ;)

Ou alors un professionnel qui dispose de place et de moyens. Je l'ai visité, peut être que le moteur est récupérable et la quille facilement réparable.

adjugé 56000 +11%taxes

A titre de comparaison :

www.hisse-et-oh.com[...]e-470-e

Le challenge va être d'arriver en dessous de ce tarif sans sacrifier qques années de galère;

Connaissant bien ce modèle de bateau et après avoir reçu un dossier très détaillé ainsi que les photos je ne vois pas comment remettre ce bateau en état identique à l’original
Mais je souhaite bonne chance au nouveau propriétaire
Les 461 et 470 sont des bateaux formidables mais qui nécessitent un entretien et un refit important du fait de leur puissance si on veut faire de la voile. Maintenant nombreux sont les propriétaires naviguant dans des chiottes avec des voiles defoncees et autres.
A ce jour on trouve et des 461 et 470 entretenus et upgrades
Il y a 15 ans un grand malade a acheté un 45 F5 a renforcé la coque au carbone a coupé le mât pour le transport et l’a remanchonne.
le bateau était Hs Voiles Gréement électronique circuits électriques etc etc
Le bateau n’a jamais re navigué sérieusement.
Je serais éventuellement vendeur d’un 461 hyper entretenu dans
les 170 000€
mais ne sachant pas quoi acheter le prix n’etant pas discutable et il faut que l’acheteur ait une tronche qui me revienne et sur je puisse jouir du bateau 2 mois par an
Je vends un voiler avec le mode d’emploi et il n’est pas dans son jus comme disent certains
Inventaire sur demande mais pas avant décembre car je navigue

Bonjour,
Merci pour cette information. Il est toujours regrettable de voir un voilier laissé à l'abandon par son propriétaire.
J'ai visité ce bateau avec une personne de bon conseil et ai fait le même constat que vous. Je ne suis pas sûr par contre que le moteur ne soit pas récupérable, vu que l'eau n'est pas trop allée haut à l'intérieur. Mais pour une location, le remplacement par un moteur neuf est une meilleure solution. Il est vrai que ce voilier ne pouvait intéresser qu'un professionnel et l'avantage de ses tarifs HT entre autre.
Nous aurons donc l'occasion peut être de croiser se beau navire.
Bonne rénovation!

Merci du retour. Effectivement pour un particulier ce n’aurait pas été gagnant...

Super,
C’est un bateau formidable, mais est ce une bonne idée de le faire tourner en location si ce n’est à des clients compétents
Bravo pour l’acquisition

Bonjour
Ci joint des photos de l’intérieur On a tout démonté On entame la reconstruction Il sera installé dessalinisateur / gpe electrogene/ électronique GARMIN. Neuve et pilote / Les voiles sont en cours de découpe Les assises intérieures et extérieures aussi Le moteur neuf est posé semaine prochaine

Concernant la quille nous avons fait des sondage et analyse matériaux Nous allons recharger en poids dans les orifices mis en évidence sur la photo pour environ 500kg

Nous avons fait des essais de trois marques de Polish différents pour analyser la durée de maintien avant application

C est acier et fonte
Rien d anormal
Les 4 orifices servent à lester la quille
Le mat est haut 20 m pour un bateau de 46
La surface de grande voile et forte
Donc en fonction de votre type de nav on charge la quille pour gagner en appui
Environ 250 kg par orifice

Non c était du polistyrene sous de la strat

Le moteur est arrivé

Tout d'abord bravo à toute l'équipe qui a trouvé dans ce refit une belle occasion de s'occuper pour l'hiver . Vous avez beaucoup de courage et vous allez dans le bon sens en investissant de nombreuses heures de travail au lieu de vous prélasser derrière un comptoir .
Le résultat sera un bateau qui renaviguera au lieu de finir à la déchèterie , avec en addition , de l'acquis d'expériences pour vous , une réputation et un futur savoir faire que vous ne manquerez pas de valoriser .

Bravo pour votre projet

Quel polish utilisez vous pour la coque?
Le résultat semble très bien.

Oui en effet!
Produit perfect-it?
Merci de l’info