voie d'eau : mayday ou panpan ?

la question est dans le titre

on a pas réussi à se mettre d'accord...

L'équipage
28 fév. 2011
28 fév. 201116 juin 2020

à mon avis
:-)

28 fév. 2011

PAN PAN
Tant que la vie d'une personne ou l'intégrité du bateau n'est pas touchée.
Mayday ensuite.
En gros, cela dépend de la voie d'eau.
Si vous êtes sur de rien pouvoir faire pour arrêter la voie d'eau et que personne n'est à proximité et que le bateau va couler dans peu de temps alors MAYDAY.
Sinon un PAN PAN.
C'est mon analyse du truc.
Pour ma part, en cas de gros souci, on se fout des règles précises. Tes dans la "grosse mer..", tu prends ta VHF et t'explique. Meme si tu te trompe en utilisant le MAYDAY. Le cross prendras surement la relève et eux ne se trompent pas.

01 mars 2011

EXACT ...
Mayday quand la vie est en DANGER

01 mars 2011

faux
même si la vie d'une personne est tochée, ça reste un Pan Pan
Mayday est utilisé lorsqu'il y a danger pour le bateau ou la totalité de l'équipage

dommage que le CRR ait été supprimé finalement...

01 mars 2011

Hein ?!
L'est pas supprimé, le CRR, personne ne m'a prévenue.

01 mars 2011

de l'avis de baumar…
le choix est laissé à l'émetteur en fonction de son appréciation :

-Détresse : MAYDAY
-Urgence : PANPAN
-Sécurité : SECURITE

Pour une voie d'eau… ça dépend donc…
Si la voie d'eau est maitrisable, mais que l'on souhaite prévenir le CROSS, au cas où… SECURITE.
Si c'est une petite voie d'eau qui demande assistance, mais sans caractère de priorité ABSOLUE : PANPAN.
Si la cause est inconnue, que le danger est imminent et le bateau et les passagers sont menacés : MAYDAY…

enfin amha…

02 mars 2011

Autant pour moi
Tu as raison… mais on peut l'utiliser si cette voie d'eau nous immobilise et fait prendre un risque de navigation aux autres navires…
Je pensais que ça pouvait s'étendre à un risque sur son propre navire… une étourderie… comme quoi, un fil qui profite :-)

02 mars 2011

Non pas SECURITE
L'annonce, l’appel et le message de sécurité sont émis, sur ordre du
commandant (ou du patron, ou du chef de bord) pour signaler tout danger lié
à la sécurité de la navigation (objets dangereux ou épaves à la dérive, phares
éteints…) et à la météorologie (avis de coup de vent, de tempête, rencontre
de vents de force supérieure à 7 Beaufort non signalés dans les bulletins
réguliers…).

02 mars 2011

Tu as raison
J'ai failli te préciser ce cas de l'épave du bateau mais je trouvais cruel :-D

28 fév. 2011

voie d'eau
ou : "le bateau est en train de couler" ?

2 situations pouvant être différentes ... même si parfois elles se suivent ...

28 fév. 2011

Ca dépend...
Quand l'eau t'arrive sous le menton, ça devient une urgence absolue, je pense... Donc mayday.

Par contre si tu arrives à maîtriser tant bien que mal et que tu es sur un bateau "insubmersible", là c'est panpan. Enfin, ça me parait la logique même, mais je n'ai pas un cerveau de spécialiste de la réglementation...

28 fév. 2011

Personnellement
j'utiliserais PAN PAN en demandant une moto-pompe si la voie d'eau est gérable avec le matériel du bord (pompes, seaux) et tacher de la réduire. Et MAY DAY si obligation de quitter le navire car il sombre.
Navicalement
André

28 fév. 2011

tout dépend amha
de l'importance , ce qui est un panpan au début pour signaler ses difficultés, peut devenir un mayday quand il s'agit de monter dans le bib.
Ca peut être un mayday si la voie d'eau est importante et si tu coules en moins de 10 mn par exemple.

28 fév. 2011

Voie d'eau ... may day
On appelle pas pour une voie d'eau maîtrisée. C'est un des cas du may day a declenché en ASN. Flouding.

01 mars 2011

bien sûr que si
Une voie d'eau importante même totalement maitrisée peu représenter un danger quand même et je ne me gênerais pas pour faire un securité-securité pour informer le cross de la situation. Aprés être complêtement à l'abrit je les informe par tel que c'est ok. Il vaut toujours mieux les tenir au courant de ce genre de situation.

Je parle là bien sûr d'une voie d'eau assez importante pour creer de vrai problème et pas un truc futile.

28 fév. 2011

Peu importe

Quand tu rentres en contact avec le CROSS, ils sauront tout de suite comment re-qualifier ta situation et déclencher les moyens nécessaires selon ce que tu leur raconteras ou leur bafouillera.
Dans le doute et un début de panique (ce qui est un peu le cas si vous n'arrivez pas à vous mettre d'accord) : mayday.

01 mars 2011

parfaitement d'accord
Le mayday attire plus l'attention de tout le monde et le CROSS relativise.

J'ai entendu un jour un appel pour un capitaine qui s'était blessé à la tête et qui était dans les vapes. Son épouse, incapable de se débrouiller seule a lancé un mayday. Le CROSS a rassuré la personne et a fait le nécessaire pour les sortir de cette situation.

C'est aussi bien que ceux qui appelaient "AU SECOURS" pour une panne d'essence. :-(

28 fév. 2011

en tout cas ne pas attendre de plus avoir de batterie
Pour part en cas de voie d'eau je ne prendrai même pas le temps du panpan trop absorbé à la tâche sauf si ma femme comprend comment faire car je suis le seul à manipuler la vhf
Ensuite si je vois que que les carottes sont cuites, j'appuie sur bouton rouge de la VHF qui pousse le mayday automatique et je continue à pomper

28 fév. 2011

c'est peut etre l'occasion
de lui apprendre et eventuellement de lui mettre un petit mode d'emplois ;-)

01 mars 2011

Lui apprendre à pomper?
Tout l'équipage doit savoir tout faire à bord.
Effectivement, lorsque j'emmène un de mes petits fils à bord, je lui apprends à envoyer un message de détresse au cas où il m'arriverait quelque chose.

28 fév. 2011

tu as probablement raison
faire un memo peut s'avérer utile

01 mars 2011

lui apprendre ....
à être autonome, appeler des secours et ramener le bateau à bon port me parait indispensable ...

;-)

01 mars 2011

le moment venu
tu sauras.

01 mars 2011

bien évidemment
cette question était un gag!!!! :-)

01 mars 2011

non non pas un gag !
mais on s'est effectivement posé la question apres un sinistre.
interessant le point de vue du degré de gravité entre voie d'eau maitrisée et navire qui coule...

01 mars 2011

ça m est arrivé
d avoir les planchers qui flottent et de ne pas parvenir a colmater l arbre d helice à cause d un joint tournant qui s etait fait la malle...........
evidemment il y avait 45nds d est et nous etions à 10 miles du cap sicié en rentrant des baleares.
quand on s est apercu que les pompes n etalaient plus et que nos efforts etaient vains J AI lancé un may day.
apres explications avec le cross et le semaphore du cap du bec de l aigle, une vedette des douanes (25 metres)qui venait de quitter marseille est venue nous secourir.
pendant pres de 2h nous avons pompé pompé pompé...avec de l eau presque jusqu aux genoux.
la manoeuvre de prise en remorque restera dans les memoires de tout l equipage (4).
tout s est bien terminé ,sous les sangles du portique à bandol.
ce genre de chose arrive rarement dans la petole c est ce qui conditionne souvent le may day.
depuis je suis tres attentif au joint volvo...

01 mars 2011

si ça m'arrive
je monte au mat et je crie venez m'aider ,venez m'aider (trois fois comme c'est marqué dans le manuel ..
alain

01 mars 2011

Oui
Mais d'abord jète un coup d'oeil au sondeur;
Parce t'auras l'air fin si c'est marqué 3 :-D

01 mars 2011

doute et instant de panique
voir ici la fin du post

www.hisse-et-oh.com[...]dex.php

01 mars 2011

j'ai eu une voie d'eau maitrisée
presse etoupe HS, le niveau etait stabilisé et l'arrivée proche, j'ai pris le parti de ne déranger personne, comme il n'y avait pas de danger imminent, même si avoir 30cm au dessus des planchers fait une drôle d'impression. (Pour info : voilier de 8m, 2350kg à vide, je dirais qu'il y avait 200-300l dans les fonds, nous tirions des bord par force 7 et mer formée contre courant, pas de problème de stabilité ressenti).

Avec le recul, si la situation se représentait, ca serait un appel sans demande d'assistance, pour avoir un backup au cas ou la situation dégénère. Le fait d'être déjà à l'avance repéré et signalé aurait accéléré les choses si la situation s'était aggravée)

Je pense que le seuil de "danger ressenti" est différent pour chacun. Certains auraient lancé un mayday dès constat d'une fuite de presse étoupe à 1 mille du port, d'autres auraient attendu d'avoir de l'eau jusqu'au menton et de constater que leur survie était périmée et HS avant de passer un coup de VHF aux maîtres-nageurs...

Je n'estimait pas la situation assez grave que pour monopoliser des secours, c'est comme se pointer aux urgences pour une gastro...

01 mars 2011

Je pense que c'est une bonne solution...
que d'alerter le CROSS sans demande d'intervention en cas de problème que l'on pense réussir à maîtriser.

Cela m'est arrivé il y a une vingtaine d'années. Entre Aurigny et Guernesey, nous avons caressé la Pierre au Vraic, bien connue dans le secteur.
Le bateau ne faisait pas d'eau (bravo la quille du Melody à 13N fond!) mais il était évident qu'il manquait une partie du safran.
Nous avons fait route au moteur et j'ai alerté Guernesey sur la probabilité d'un besoin d'assistance dans le Petit Russel.
45 minutes plus tard, le bateau a fait un 360° non contrôlable. C'est alors que j'ai rappelé Guernesey et le canot de la RNLI d'Aurigny nous a ramenés au point de départ où nous avons fait une réparation de fortune pour pouvoir revenir.
Mais ce ne fut ni un Mayday ni un Pan Pan!

01 mars 2011

Une voie d'eau
n'est pas un problème anodin. Tant mieux si ça se termine bien.
Informer le CROSS de la situation quand ce n'est pas encore dramatique n'est pas une maladie honteuse.
A condition de ne pas oublier, et c'est essentiel, de les rappeler si vous avez pu vous en sortir seuls car ces gens là ont une mémoire d'éléphant.

N'oubliez pas qu'ils ont des jumelles puissantes et qu'ils vous observent quand vous êtes à portée.
Une communication VHF ne coûte rien et en tout cas bien moins cher que le déplacement d'un canot de la sns parce que le sémaphoriste qui vous observe, s'il trouve que votre bateau a un comportement curieux et qu'il ne peut pas entrer en contact avec vous parce que vous n'êtes pas sur le 16 n'hésitera pas à engager les moyens nécessaires pour en avoir le coeur net.

Pour ceux qui auraient un doute, je ne joue pas le registre de la morale mais je me souviens très bien que ces recommandations qui nous avaient été rapportées par un héolien qui répondait au pseudo Johann qui est justement sémaphoriste et qui répondait en ces termes à une question analogue.
Et j'ai retenu la leçon.

On ne le lit plus d'ailleurs le Johann en question ! Dommage !

02 mars 2011

précisions
-les cross n'effectuent pas de veille optique, ce n'est pas leur mission.
-appeler un Cross pour un problème n'est pas une chose anodine, vérifier le bien fondé avant de les alerter.
-enfin, pour résumer, à force de crier au loup, on ne l'entend plus arriver. S'il n'y avait pas eu d'excès, beaucoup de professionnels continueraient de veiller le 16, au lieu de ne veiller que les fréquences obligatoires.

02 mars 2011

veille optique du CROSS
Tu as raison. Je voulais parlé des sémaphoristes.
Enfin, ... de ceux qui restent.

03 mars 2011

Pour moi
1) tant que je peux pomper et rechercher la cause : PAN PAN pour alerter d'un problème pouvant déboucher sur une demande d'assistance

2) Je parviens à résoudre le problème : j'avertis et maintiens le PAN PAN au cas où ma réparation ne tiendrait plus,

3) l'eau monte toujours et j'ai vraiment besoin d'assistance : MAY DAY, mais en théorie le CROSS ayant été aleté par mon PAN PAN, c'est eux qui prendront la décision d'envoyer les secours.

Phare du monde

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2022