Vitesse trop élevée en multi

Achètes toi un Lagoon 380 tu devrais être plus tranquille
:jelaferme: :acheval:

Blague à part sur un tripatte léger les accélérations ça doit quand même être assez violent...
quelle force les claques de vent ?? :litjournal:

d'accord avec toi, je réduis souvent pour ralentir, mais cela dépend du contexte, une petite sortie d'un aprés midi avec des copains c'est plutot toilé, par contre lorsque l'on a fait il y a peu de temps lisbonne porto santo on a plutot sous toilé, voir beaucoup sous toilé la nuit, finalement on a remarqué que la perte de vitesse n'était pas aussi importante qu'on l'aurait cru et l'on a épargné le matériel..

Alors ce DF ca te plait ou pas ?

Sinon j'ai vu Osiris au Havre, je suis passé manger au port avec mon tri. Il est vraiment magnifique.

Pour les 20nds, j'ai pratiqué sur le tien mais aussi :
- Marquise 56
- Open 50' (Citoyen du monde)
- Tricat 22
- cata de sport

Bonjour,
moi je réponds, OUI, car quand on ne connait pas parfaitement son bateau, si encore on peut le connaitre parfaitement, car si je me souviens bien on en découvre tout les jours.
Ensuite, les jours se suivre mais surtout ils ne se ressemble pas, le vent, la mer ect......Mais bon, j'espère ne rien vous apprendre à ce sujet.
J'en reviens à réduire les voiles, c'est aussi pour amélioré un très bonne équilibre de son bateau pour effectué une route confortable.
Je me trompe???
Bonne journée.
Kénavo.

Pas de surf, juste une mer plate idéale pour taper les 20nds, mais aujourd'hui pas le courage, tout aller trop vite, ou trop de rafales.

Le petit temps je suis super fan aussi. C'est génial d'avancer quand la mer est aussi plate de Jane Birkine... (c'est juste pour la blague)

J'aime pas non plus manœuvrer dans la précipitation, si c'est le cas c'est que je suis débordé donc éventuellement trop rapide.

Des claques à 20 knts ça parait peu derrière un clavier...
et c'est sur qu'en abattant si t'étais au près ça à du accélérer franchement...
et en solo c'est sur qu'on est plus prudent qu'en équipage. ;-)

Ça dépend si tu es au prés (tu lofes pour diminuer la pression) ou au portant (tu abats pour diminuer le vent apparent). Comme j'étais au travers, ça dépend du bateau et du type de rafales. En l’occurrence, j'ai abattu pour accélérer, j'étais là pour jouer, le bateau n'était pas limite, moi peut être ... .

Un pro du Hoby devrait répondre facilement.

En toute humilité, au près, le mieux doit être de jouer du chariot et lofer avec délicatesse, de l'écoute en catastrophe.
Au portant, c'est l'arrière qui décolle surtout, et sans doute le point le plus délicat; tout le travail me semble être de d"descendre les vagues avec astuce de façon à toujours éviter l'arrêt, c'est à dire en jouant avec l'angle d'attaque du flotteur dans la vague. Plus facile à dire qu'à faire, surtout sur des bateaux qui ne peuvent se barrer de la coque au vent, à cause de la visibilité très réduite par les embruns, à haute vitesse.

Reste le travers, le chariot est normalement un peu débordé, on peut le lâcher plus, puis ouvrir la chute avec l'écoute. Abattre augment franchement la vitesse et risque de provoquer l'enfournement.

Aucune affirmation ici, juste des idées! :-)

Bonjour

C'est juste "mathématique". Les multis étant rapides, en abattant, on diminue le vent apparent et en lofant on l'augmente.

Le multi ne peut pas "saluer" les risées comme un mono (faut bien trouver un avantage aux monos....) et donc en lofant, plus de risque de chavirage. En abattant, on peut mieux "rester" sur ses coques. Enfin, tout cela dépend de l'état de la mer, ne pas enfourner les étraves...

Trop de vitesse dans une mer formée n'est pas très sécurisant. Le problème en multi c'est de ne pas se laisser trop griser et savoir réduire!

Petite enquete:
Suposition: le vent monte (en rafale ou durablement), vous sentez que la coque centrale est proche de decoller (j´ai des flotteurs tres porteurs), dans un premier temps et avant de reduire si besoin, suivant que vous etes au pres, travers, largue, vous: lofez, abattez, choquez, mix ?

Merci clarivoile pour ton avis, c´est a peu pres ce que j´avais en tete.
Par contre Osiris, si tu pouvais developper ça serait sympath.

Effectivement, on parle manoeuvre d´urgence, pour le reste c´est suivant les besoins d´adrenaline de chacun.
De ma petite experience, j´ai vu qu´il est plus rapide de choquer du chariot, on maintient ainsi le cap (sauf si....) evidemment c´est plus physique, il faut reprendre apres.
Ceci vaut du pres a disons petit largue. Apres, ben, je n´ai toujours pas de reponse tres sure. Au GD largue, il n´y a plus grand chose a choquer, si on abat on se met encore plus en position de planter et on perçoit plus le vent reel. Donc si pas de mer OK, mais si la mer est deja formee.....????

on t'a filmé....
www.twitvid.com[...]/FAQLI
écoutez le bruit qd ca accéllère... !!! :pouce:

Ben m.... ! Je suis scotché ! Serait-ce la paternité qui te rend enfin sage? Tu me diras, il est temps :langue2:

Blague à part, est-ce que c'est pas parce que tu étais en solo cette fois? Quand ça commence à partir, et que t'as une coui...e, ça peut vite devenir une galère quand tu es seul à bord.

Je ne suis jamais sorti en solo sur le tri quand il y a du vent; seulement dans les petits airs pour m'amuser et donc sans ma femme pour gagner du poids :-D

Je ne saurai dire, il faudrait que je dépasse les 16.5 kts avec mon tri en état de marche...

Je suis moi aussi en phase "apprentissage" du tri (2ème saison avec le f32), et rencontre les même interrogations sur les limites entre vitesse et sécurité. Le tri transforme toute l'énergie du vent en vitesse jusqu'au moment où.... Toute la difficulté est d'approcher ces limites sans les dépasser. Ce que je trouve impressionnant sur le bateau est l'importance des efforts auxquels est soumis le gréement et c'est ce qui actuellement me fait lever le pied.
pour l'annectote, lors du dernier tour de Belle île, lors de la remontée vers la Trinité, au près par 25/30 nœuds apparents et au milieu du chenal de la Teignouse, on ne se sentait pas vraiment en sécurité avec tout dessus et avons pris un ris. Le Df920 extrême avec lequel nous régations est resté quand à lui avec GV haute et foc sans casse. Par contre question vitesse, je pense qu'il était trop toilé au vu de son flotteur sous le vent qui labourait litteralement la mer.

Tout à fait d'accord et ce qui me faisait peur était bien la casse.
Par contre je suis très impressionné par l'angle de remonté au vent du DF 920e (environ 5° de mieux que nous): le profil asymétrique des flotteurs fait son effet.

NE angle, je fais exactement comme de bons monos, constaté chaque fois en régate, un peu moins dans de la mer pénible comme le weekend du premier mai au départ de Bourgenay

Bah ! La vitesse en multi on s'y fait vite, le danger c'est pour les autres, les monos qui n'ont pas le temps de tout prévoir. En multi il est sain de naviguer 300 m au moins devant son bateau alors qu'en mono c'est 50 m quand ça va vite. c'est là le danger. Différence d'échelle et crac !

Nouvelle réflexion suite à la sortie d'hier. Je n'étais pas en solo mais avec un pote qui faisait son baptême en habitable (sinon un peu de dériveur). Encore une fois sous les rafales (12-15nds) le bateau accélère tout seul (13-14nds), je pense que mes nouvelles questions sont dut au nouveau potentiel du bateau grâce à la préparation de carène de cet hiver. En effet l'année dernière j'ai utilisé le bateau avec l'antifouling d'origine (limite fait au rouleau à crépis), mais après décapage jusqu'au gel coat et antifouling semi erodable, le bateau glisse beaucoup mieux, il accélère sans arrêt et c'est peut être là que ça me surprend... J'estime un gain de vitesse aux alentours de 10-15% par rapport à l'année dernière, il faut donc que je trouve les nouveaux curseurs.

de toute façon tu es seul maitre à bord. Pour un 1er sortie avec vent de terre.... avant tout connaitre son bateau sinon, poser ses marques...cela m'arrive de naviguer à l'aise avec 28 nds de vent sans ris, mais des fois à 20nds pas à l'aise..une catastrophe n'arrive jamais toute seule il y a toujours une série de circonstance: vent de terre, enrouleur dégage.....et puis parfois en étant réduit tu vas presque aussi vite. Donc choix en régate ou plaisir.

Amusant ton expérience de genaker!

Il y a deux semaines, par 10 Kts de vent, m'ennuyant un peu sur un long bord de travers en régate, j'envoie ce genaker, bien que le vent ne soit pas bien orienté, mais désirant trouver une solution pour l'enroulement qui ne se fait jamais correctement.

Je tirant un peu sur l'écoute pour la décoincer, le genaker se déroule brusquement.....et la drosse d'enroulement sort de la gorge de l'emmagasineur!!!

Je laisse un peu de temps pour faire du film sur des bateaux rattrapés, espérant également une légère adonnante.

Je me pose des question sur la méthode à suivre pour l'affalage, sans arrêter l'engin pour autant, le vent ayant un peu monté....lorsque soudainement le double réa Harken tenant la sous barbe s'éclate et le bout dehors se mate, le genaker poche suffisamment pour toucher l'eau, chaluter, ce qui casse la cloche de tangon maintenant le bout dehors à l'étrave......

Il me faudra 1/2 heure pour récupérer le genaker bien déchiré de dessous le bateau, et le bout dehors du même endroit!

Cela ne m'empêchera pas d'arriver plus de 2 heures avant le premier mono :-)

je pense m'en sortir avec 500!

Malheureusement, financièrement le multi n'est pas une bonne affaire, mais ce n'est pas un scoop!

Je ne vais rien dire de très original ni très nouveau, mais juste pour participer et abonder dans le sens de ce qui est dit.

J'ai eu ma plus grosse trouille sur mon petit tri (6 mètres) par une belle journée d’alizés de 25 noeuds.

j'étais avec trois gaillards assis sur le flotteur au vent, tout dessus, au taquet (sens figuré) sur eau plate. Ca allait très vite (c'était le but recherché), mais tout allait bien.

une fois dépassée la pointe de la baie, la première vague creuse a fait planter le flotteur sous le vent, bras avant sous l'eau et bateau stoppé net.
Il s'est cabré, mais est revenu à plat une fois la GV choquée.

il est reparti de plus belle bien sûr, mais j'ai jugé bon de rentrer au mouillage, après la super montée d'adrénaline qui me paralysait les jambes !
10 minutes après, je tremblais encore !

Vincent

Oui Tribal, et c'est pour cela que j'ai allongé mes flotteurs de 40 cm et avancés d'autant (10 % de leur longueur initiale)

j'ai aussi rehaussé les ponts par des demi ronds en avant du bras avant.

Au prochain plantage, je les mets à la poubelle en j'en fait des neufs avec le double de volume !

C'est assez marquant de voir les réactions des "touristes" qui montent à bord en quête de sensations: ils en veulent sans se rendre compte des problèmes potentiels à venir, et lorsque certaines vitesses sont atteintes, ils sont désemparés et n'assument pus rien.

Mais jamais ils ne voient jamais les € s'aligner sur les chèques à venir dans ces moments, ils ont juste peur face à quelque chose qui les dépasse.

rien à voir avec vos engins mais hier dans la rade de Lorient, j'ai apperçu un petit Tri Hobby cat (je ne savais pas d'ailleurs que HC faisait un tri...); il y avait force 4-5 et dans les rafales soutenues on voyait le flotteur sous le vent completement immergé et sur toute la longueur (il était au près)...! coque centrale qui se soulevait...
je me suis dis "là ca va pas le faire", d'autant plus au le barreur est assis dans la coque centrale face a sa route (comme en char à voile)...
en fait la "souplesse" de l'engin fait que jamis la coque centrale n'est sortie de l'eau ou tres peu...
et il remontait assez bien au vent !

Absolument! Mais dans mon cas, ça n'a jamais été un choix! Plutôt la conséquence d'une survente et d'un temps de réaction trop long du barreur; enfin, si on peut parler de temps de réaction quand je me casse la g... dans le fond de la baignoire en voulant choper cette c... d'écoute tout là-bas au niveau de ce f... coinceur!

t'as pas de réglage d'angle sur le coinceur ?
ça craint !
Moi, je l'ai réglé un peut haut. je préfère en chier pour coincer l'écoute quand je suis sur le flotteur (j'ai moins d'angle que depuis le cockpit)que de ne pas pouvoir la décoincer !

l'idéal, c'est le montage type cata de sport avec le même bout en continu : chariot + écoute, que tu peux amener avec toi sur le flotteur.

Je profite de la photo ci-dessus pour poser une question aux spécialistes du tri. Que pensez-vous du profil de ma GV? C'est la 1ère fois que j'ai eu photo ss cet angle et avec un peu de brise. Et je trouve que la corne dégueule exagérement. Votre avis? Lattes pas assez souquées? Dommage que je ne puisse comparé avec le F22 sous le même angle.
Par contre, suis surpris de la bonne tenue du génois.

Oui, elle me semble bien comme ça selon la photo

Aujourd’hui 12-15 nds de vent. Je sors en famille, pour faire plaisir à ma grande, on prend 2 ris , on enroule le foc et mettons les lignes pour tenter de pêcher. Cette fois encore le bateau va trop vite 5-6nds, je dois me battre pour border ou déborder cette GV pour garder une vitesse entre 3-5 nds pour le maquereau. Résultat, on revient bredouille mais avec le sourire quand même.

Décidément, les multis vont trop vite.

Je crois que le couple Nid d'Abeille Thierry est très efficace pour la pêche aux gros; tous les équipiers qui ont embarqués ont été ferrés et ne rêvent plus que de leur futur F22!

qlq images de tri et cata lors de la Tahiti cup

www.dailymotion.com[...]2_sport

ben je reconnais que quand je sors avec mon half, sans atteindre des vitesses aussi élevées bien sur (ceci dit j'arrive à le mettre quand même à 13 nds au grand largue sous spi:-)) il m'arrive effectivement de me la faire cool bastaques larguées et dégagées et pataras règlés "toutes alures ), histoire juste de bien profiter du panorama héhéhéhé ...j'avoue mais c'est vrais que j'ai ...47 ans ;-)

pourquoi? 13 Kts au spi sur un Half, est ce trop?