Vitesse au moteur

Merci
- Pas de compte tours, mais à l'oreille, il me semble qu'il tournait plus vite avant.

• il a max 20 h depuis la grosse revision

• carène et hélice propre

Je vais quand même regarder les filtres car il y a eu l'hiver depuis la grosse revision...

10 cv pour 3.6T...
5.2 noeuds,ça me paraît cohérent, toutes choses égales par ailleurs.

Et puis, vu l'âge de la mécanique, il ne rend peut-être plus réellement 10 cv à l'hélice?

Mais avais-tu noté ta vitesse avant ?

"Graisser la lêvre du joint hydrolube"
ben oui, çà c'est sur, c'est à faire régulièrement. L'idéal est de la faire à chaque vidange moteur par exemple pour ne pas oublier. Le gain est "vraiment" énorme !

Oups... bis
Si c'est une hélice fixe, il y a un problème ! Tout le monde passe son temps à trouver des solutions pour bloquer l'arbre sous voiles... et le tien se bloque tout seul ?

A vérifier d'urgence avant de démarrer le moteur : l'arbre doit tourner librement à la main.

Si c'est dur, il est possible que le moteur soit désaligné, par affaissement des silent blocs ou simplement par mauvais remontage lors de la révision...

_/)

Je suis très copain avec une infirmière (ma femme :o))
et j'ai graissé la lèvre de bague avant-hier.

Volvo m'a vendu de la graisse waterproof (pas cher contrairement à ce que disait Idylle) et sans outil plastique ad-hoc. J'ai donc poussé le gras dans le joint avec une petite lame en métal. Ca va mieux, mais je pense que je vais faire vérifier l'alignement d'arbre quand même.

Et le WE prochain, j'essaierai au cathéter, bien que la graisse me semble fort épaisse pour passer dans un tuyau si fin.

En plus il est pratiquement impossible de travailler à deux mains sur ce truc sans être contorsionniste...

PYM
celle-là, je m'y attendais ! Mais comment veux-tu que j'explique autrement ???

J'en riais déjà en envoyant le post, en imaginant quels commentaires j'allais recevoir en retour.

Une * quand même. Je ris encore.

Cathéter
super pour graisser le joint !

:pouce:

je fais ça samedi.
en fait, l'hélice ne tourne pas sous voile (inverseur au point mort bien sûr). Quand j'arrête le moteur après avoir hissé, j'entends l'hélice qui ralentit jusqu'à s'arrêter. Je suppose que je perds donc une certaine puissance ou une puissance certaine par frottement de l'arbre au niveau de la lèvre du joint.

Copain avec une infirmière ....
Sinon, tu es copain avec une infirmière qui te refile une seringue de 5 cc et un cathéter veineux (dont tu supprimes l'aiguille papillon) : tu peux aisément faufiler le cathéter dans le joint et pousser LE centimètre cube recommandé !

Maintenant, si tu demandes directement ta seringue au pharmacien, précises que c'est pour un joint .... tournant ...

Du coup, pas sommeil.
Ca m'a énervé son truc de graissage de bague, pfff.

:-(

bonjour à tous
comme le dit lézard, c'est cohérent. pour ma part, 4tonnes et 29cv récents, à 3000t 2 noeuds contre le courant de renverse à basse bréfort(proche du raz blanchard)et 7,01 à la flotaison.sinon, c'est 5/7 à 2000t vitesse économique.

toute proportion gardée
mon Volvo 2002 de 18 ch et 24 ans permet aux 4,5 T (au moins !!!) de mon rafiot d'avancer à 5,2 - 5,5 à 2500 T.
A fond et pas longtemps, on arrive à 5,8 - 6,0 mais on a vraiment l'impression qu'il faut réduire pour ne pas qu'il crache ses pistons.

Suffisant ?
Par rapport à la longueur à la flottaison cela semble raisonnable. Le points crucial est de savoir s'il y a de la "réserve sous le pied".

Quant-à savoir si c'est suffisant, (dans un rail ou le vent dans le pif) je suggère une mesure: monter les tours moteurs par petits paliers un jour de calme plat et mer plate, et noter la courbe de vitesse en fonction des tours/minute.

Idéalement, le "plafond de vitesse" (mettons 90% de la vitesse max) devrait être atteint avec le moteur seulement aux 2/3 de sa vitesse de rotation maxi atteignable.

Cela a pour conséquence qu'un jour de fort vent de face et de mer formée, on a encore pas mal de puissance en réserve pour avancer tout de même à une vitesse raisonnablement sûre.

PS: faire cela avec une hélice et une carène propre ! ;-)

ben non !
chui simplement un voileux d'bon sens, quoi ...

quand y'a assez d'vent pour marcher à la voile, un voilier marche... à la voile, non ? Y prend des ris si l'vent est fort, et pis voila.

si c'est ça être intégriste, alors j'ai rien compris au film, il est grand temps que j'me "recycle". En faisant du vélo, tiens, ça s'appliquerait bien :)

Ah ?
serais-tu un intégriste ? :tesur: :jelaferme:

JE NE COMPRENDS PLUS RIEN
jamais personne ne parle des voiles ,la qualité du tissus ,les differentes coupes ,comment les utiliser de maniere efficace ..
quelque soit la puissance du moteur je me vois mal remonter 2m de creux avec 30 noeuds dans le nez autrement qu'a la voile sans demonter le bato .
que ce soit des plaisanciers à moteur qui posent ce genre de question je comprends .
mais des voileux ,alors la je reve .
picarre parle de petole à 5nds qu'esce qu'il veut de mieux pour traverser le rail il n'a qu'a attendre que la barriere du passage à niveau soit levée .en pendant ce temps la faire des epissures
alain :mdr:

m'enfin !
quand je demande comment réparer mon gènois, tu me dis d'en acheter un nouveau.

quand je demande si mon moteur est encore suffisant malgré son âge et sa baisse de puissance, c'est que je navigue dans un coin où il y a des péniches qui déboulent à 20 noeuds, pas parce que je suis un voileux à moteur.

si je n'ai pas 2.000 € pour un gènois, je n'en ai certainement pas 10.000 pour un moulin.

et rassures-toi, si j'en avais 10.000, je commencerais par le génois.

Cdt

Copyright ...
Attention , André à ne pas violer un Copyright
"
- un etat stable : la panne
- un etat instable : le fonctionnement
"
C'est un modèle déposé par Microsoft strictement réservé à décrire ses sytèmes d'exploitation :heu:

Plus sérieusement, faut pas déc**er, les moteurs diesel sont extrêmement fiables et durables, bien plus que beaucoup d'autres éléments sur un voilier. Suffit de les utiliser et entretenir comme il faut.

Le problème ce sont les relations psychotiques entre la majorité des voileux et les moteurs ou l'électricité. Proverbe bien connu "quand on veut tuer son chien on l'accuse d'avoir la rage". J'ajouterai, en cas de besoin on lui injecte la rage exprès :oups:

trop d'huile ....
Pas bon, ni dans le moteur ni dans l'inverseur. "On" m'a expliqué que le brassage dans l'inverseur de trop d'huile pouvait mettre trop de pression sur les joints spi des diverses sorties.

NB: ma remarque humoristique était pour contrebalancer le "principe d'Antoine" cité par André ... principe à mon avis faux pour les moteurs ... mais moins faux pour Windows :heu:

en tant que voileux,
je garde tout le temps à l'esprit le "Principe d'Antoine"
la mécanique connait 2 etats :
- un etat stable : la panne
- un etat instable : le fonctionnement

salut tous
Ben on aurait "presque le meme"....
Mon vieux MD1B me traine vers les 5 Nds (gps)
Et ?... Ben ca me va bien.
A+, lolo

t'en fais pas
à 5.2 s'il ne fûme pas c'est qu'il a encore de la pêche .et le md6a moteur ALBIN marinisé volvo
est une bonne mécanique très fiable à part le coude d'échappement qui a tendance a pourrir .
en ce qui concerne ton genoa regarde il y a un site qui fait de l'occase malheureusement rien n'est eternel .
et se retrouver sans voile d'avant c'est quand meme un peu leger
amicalement
alain :-)

Bon ben....
C'est le principal !
Je voulais dire aussi, que comme toi, avec nos trop vieux engins, le moindre doute, une vibration nouvelle (ment percue) le moindre micro bruit...
Et toc, l'inquietude revient !!!

La le mien s'est mi a fumer serieux, d'un coup... Suis pas rassuré !

Ce qui m'epatte le plus c'est que 35 ans apres, quand j'appuie sur le bouton.... Il demarre.
Comme toi, mes finances me font esperer que ca va durer encore longtemps !!!!
Croisons les doigts !
Et en attendant l'agonie; voilons, ca economise le moteur !!! :topla:
A+, Lolo

5.2 noeuds
c'est cohérent, je faisais la même chose avec le même moteur et une carène proche de la tienne ....
Depuis que je l'ai changé pour un Midif, avec le nouveau moteur + tripale, je fais du 7.5 noeuds (gps) a 3000 rpm donc pas a fond (jamais essayé) .....

Amicalement,
Greg.

précision hélice
3 pales 14x8

ou as tu vus
des navires a 38nds dans les rails

les seuls qui peuvent aller a cette vitesse , sont les catas/ferry perce vague , mais qui ne sont pas dans les rails puisqu ils les traversent !

faut arreter de dire n importe quoi sur les rails en manche , il faut etre vigilant , mais c est pas non plus le periph aux heures de pointe

;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

non ,non , toujours pas d accord
quand tu passes a un passage a niveau , tu traverses les rails , tu ne les empruntes pas !

en mer c est pareil meme si il est vrai que les traversant doivent le faire le plus perpendiculairement possible

;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

A la lecture de la Convention Colreg...
ce n'est rien d'autre, me semble-t-il que la version d'origine traduite en français sous le nom de RIPAM.

Personne n'a dit qu'il fallait naviguer n'importe comment dans les zones réglementées. En ce qui nous concerne, nous ne devons pas gêner les navires dans les couloirs de circulation qui sont privilégiés et traverser autant que possible perpendiculairement.

Entre deux zones règlementées, par exemple en Manche entre la bouée East Channel et la bouée marquant l'entrée dans la zone du Pas de Calais (dont je n'ai plus le nom en tête), les navires à voile redeviennent privilégiés. Ce n'est pas pour autant qu'il faut abuser de cette situation. Dans ces secteurs "non réglementés", je m'efforce tout de même d'éviter les gros qui déboulent parfois à 20N.

précision
Précisions:
il y a 3 manières d'emprunter un "rail"
- par la voie montante dans le sens montant
- par la voie descendante dans le sens descendant
- en traversant les 2 voies le plus perpendiculairement.
Ces règles s'appliquent à tous les navires, quelque soit leur taille, et leur mode de propulsion.
Quant aux Condor, les entendre c'est bien, les voir c'est mieux...... :-p

colreg
C'est bien là la différence, dans un DST, c'est la règle 10 du COLREG 72 qui prime, et plus le RIPAM.
Je vous invite donc à respecter les sens de circulation et surtout de ne pas faire valoir votre statut de navire à voile si vous traversez les voies.

Volvo 2002 sur First 310
Le moteur date de 1991, 18cv, transmission par arbre, hélice bec de canard, carène propre.
A 2200 t/mn, seule vitesse à laquelle il ne vibre pas, il propulse mon canot à 6,2 n.
Pour info.

Une question bête :
Plus que l'hélice tourne lentement plus qu'elle pousse moins.
Plus que l'hélice tourne vite plus qu'elle pousse plus.

Moins que la poignée de gaz est tournée, plus que le moteur tourne moins vite.
Plus que la poignée de gaz est tournée plus que le moteur tourne plus vite (il se démerde tout seul pour faire ça).

Plus que le moteur tourne lentement plus qu'il entraine l'hélice à tourner lentement.
Plus que le moteur tourne vite plus qu'il entraine l'hélice à tourner vite.

Quel est le rapport avec le graissage de la bague hydrolube ?

Dois-je comprendre que ce serait l'énergie perdue dans cette bague (normalement "lubée" par l'eau dans laquelle elle baigne...d'où son nom) qui ferait chuter le régime moteur ?

Fichtre, diantre le panty m'en tombe. :lavache:

Puissance un peu juste!
Un moteur de 10CV pour un Arpège de 3600kg (combien avec son armemement, ses vivres et équipiers?)me parait faible. C'est ce que j'ai sur mon EdM qui pèse une tonne de moins.
J'arrive à 6N sur mer plate, cohérent avec la longueur de flottaison.

Il est sur que dès qu'il y a un peu de clapot, le bateau doit être considérablement freiné.

Evidemment, lorsque l'on traverse l'autoroute, il peut être utile d'avoir des chevaux dans le cas où on craint d'avoir mal estimé la route du gros qui arrive. La plupart font route à environ 13/15N, mais les gros tankers ou porte conteneurs récents font environ 23N et les super géants frisent les 30.

Ce qui me parait plus préoccupant dans nos mers à marées et courant, c'est que par pétole, on peut se prendre une renverse dans le nez et un bon moteur assez puissant permet de na pas faire de sur place!

mais
ne pas avancer au moteur est une très bonne chose!

Je fais dans les 5 Kts les 2 moteurs vers 2000 tr/mn, ce qui m'incite à faire de la voile dès 3 Kts de vent :-)

vitesse au moteur
Bonjour,
si ton hélice ne tourne pas sous voile au point mort, ce n’est pas normal,
Si le problème c’est produit après une grosse révision vérifie que le câble de commande de l’inverseur fait son travail correctement, qu’il enclenche bien la marche avant et marche arrière et remet bien au point mort. Donc qu’il soit bien réglé.
Sur mon bateau il n’enclenchait pas correctement la marche avant .
A+