vitesse 15 noeuds avec 5 noeuds de vent

ça ok pas de problème
mais je vois pas en quoi ça explique la vitesse supérieure au vent

Un voilier (performant) peut aller
plus vite que le vent du fait qu'il génère lui même son propre vent en se déplaçant.
Aux allures ou le vent s'écoule de manière laminaire (du travers au prés donc) le vecteur vitesse du vent vrai vient donc s'additionner (en partie car il y a un angle d'incidence un voilier ne pouvant avancer vent debout) au vecteur du vent généré par le bateau (sa vitesse en fait).

Maintenant 5 fois la vitesse du vent c'est énorme, titanesque même.

ah ok merci beaucoup
mais au portant alors où le VV se soustrait VR le même bateau qui faisait 15 noeuds du près au travers ne marchera plus qu'à 5 noeuds ?
moi ça me dépasse !!!!
avec 5 kts moi je me traîne à toutes les allures !!!

Normal
quand on se traine une quille et un voilier très lourd comparé aux engins carbonisés qui volent sur l'eau.

Si tu sortais la tête d'une fenêtre d'un train roulant à 200km dans le sens du vent d'une tempête, ce sera le grand calme.
Plus on va vite contre le vent, plus le vent à bord augmente, plus on va vite.
C'est du calcul mental à l'ancienne…

Vitesse et vent.....
Bonjour, les chars à glaces, ( qui n'ont de ''chars que le nom..) filent à 200km/h avec un vent de 80km/h......au vent de travers, mais bordés au maximum car leur vent apparent est bien en avant du vent réel.......

vas-y gege développe ta théorie
c'est juste que je suis jamais monté sur un bateau qui va plus vite que le vent
ta théorie c'est juste vecteur vent réel et vent vitesse donne le vent apparent ou il y a qqchose en plus ?

mais
il faut penser que le vent est un élément moteur et sa vitesse la puissance.

ll faut lire les données de l'anémo comme un puissance disponible

Attend encore un peu, Mallard
d'ici quelques jours tu auras le choix entre un gros tri et un gros cata pour pas cher pour faire tes essais...

Jacques

pépin
quand on pince un pépin de pamplemousse entre le pouce et l'index, si on s'y prend bien le pépin va gicler à une vitesse bien supérieure au déplacement des doigts : l'index c'est la dérive dans l'eau, le pouce c'est la pression du vent sur la voile.
Mais s'il y a un peu de colle sur le pépin il ne part pas vite, plus il est glissant plus il partira vite.
voili, voilou

hubert, de Cherbourg
hubert.perio.free.fr/ecosse/index.php

vecteurs
C'est pour ça que je parle de vecteurs qui représentent toutes ces forces. Le vent vitesse augmente le vent réel qui lui même augmente le vent vitesse ext.. mais les résistances augmentent elles-aussi! et freinent de plus en plus.
Voileusement

et pourquoi pas le nombre de reynolds pendant que tu y es ?
c'est schématique ...

j'aurais pu faire plusieurs schémas en partant d'une vitesse inférieure au vent réel puis en augmentant jusqu'à a la dépasser.
J'ai juste fait plus simple pour montrer que c'est le vent apparent qui meut le bateau.

ça répond simplement à la question.

les explications mathematiques
n'expliquent pas les causes.
c'est la forme de la voile qui fait l'effet. Avec une voile en forme de planche ca le ferait pas. Mais avec nos voiles modernes, la pression sur l'extrados est inférieure à l'intrados. La face "avant" de l'extrados crée une composante vers l'avant. Ensuite plus la vitesse du bateau augmente, plus l'angle d'attaque diminue, il faut alors border plus pour avoir un angle optimal. et ce n'est pas la forme de la coque qui limite l'effet mais la force de résistance à l'avancement dans l'eau puisque les engin sur roue peuvent aller très vire, mais c'est la voile qui donne la limite. Une vieille voile toute creuse est bien moins bonne qu'une aile rigide.

même sur les monos
Même sur les monos ont peut jouer avec le vent apparent.

Vous faites cela par vent stable en force et direction.

Vous vous mettez pile poil vent arriere, vous regardez le cap compas, et vous lofer doucement de 10° en 10 ° en prenant tous les 10° votre vitesse et cela jusq'au travers du vent réel.

Cela vous donne une certaine polaire.

Maintenant même chose mais en partant du travers jusqu'au vent arrière.

Cela vous donne une autre polaire ... qui sera oh surprise différente et plus performante même avec un monocoque de croisière.Tout simplement parce qu'en partant du travers et en abattant doucement votre vitesse vous permet d'avoir un vent apparent plus fort et surtout suffisament orienté pour rester en laminaire, alors qu'en venant du vent arrière vous être en turbulent du début jusqu'au travers.

Sur vieux bateaux de 7.60 par vent de 4Bt on arrivait a avoir 0.5 nds de difference aux alentours de 130° entre partir du vent arriere et partir du travers.

Excellent
Vraiment excellent ce lien !!

A lire absolument pour ceux qui veulent comprendre les différentes possiblités du vent apparent.

Tout ca, me rappelle un débat sur les multis qui arrivent a remonter le courant sans qu'il n'y ait de vent réel. Cela avait chauffé sur le forum a cet époque :-)

ben oui
mais au près ou au bon plein. Dès que j'ouvre au delà du travers ou du largue sous pi, ça chute.

Mais je le vérifierai à la prochaine sortie de petit temps

GV
c'est pas plutôt la GV qui déventerai le SPI par hasard ?

Excessif !
"Notre vitesse finie par se stabiliser à 3 nœuds (le minimum syndical pour éviter que l'équipage ne se mutine) pour un vent apparent de 4,5 nœuds. Pas mal avec un vent réel de 2 nœuds seulement !
"

C'est en bas de la première leçon.

Pour avoir sillonner la med cet été sans moteur, je peux dire que c'est un peu excessif. Enfin, en comparant avec mon expérience (un cata rapide, propre, mais en configuration vacances avec plein de bordel à bord).

En pratique, à moins de 3 nd de vent réel mesuré en tête de mat, pas de salut. La vitesse reste autour de 1 nd.

Effectivement, après cela devient vite correct. Je ne suis tout de même pas arrivé à dépasser le vent réel, tout au plus à l'égaler. Mais c'est déja cool. Etre à 5 nd dans 5 nd de vent réel en croisière, c'est assez satisfaisant.

Jacques

Moi, j'ai eu largement le temps de vérifier...
En trois semaines...

La limite claire était 3nd de vent réel. En dessous, rien à faire. La vitesse restait autour ou même inférieure à 1 nd. Et ça, sur eau plate.

Mais enfin, on parle de rien. 3 nd de vent à la hauteur de l'éolienne, soit 14 mètres, c'est vraiment pas grand chose...

Jacques

.
non quand tu passes rapido du largue au plein vent arrière, en faite ton vent réel viens de l'arrière du bateau mais le vent relatif lui viens de l'avant car pendant encore quelques seconde tu es encore plus rapide que le vent.

En voile légère ça te permet parfois de faire un empannage rapide sans choquer la GV par rapport au vent réel, tu empanne mais sur le bateau avec le vent relatif tu as presque l'impression de faire un virement de bord (si tu fais ça très proprement).
c'est vraiment très spécial et déroutant le vent relatif change beaucoup de direction.

.
ouep

pour que Alingi ai une petite chance je ne voit qu'un seul moyen.
monter au dial up sur la ligne de départ et pousser oracle à la faute.
Oracle aura de toute façon tellement d'avance qu'il aura tout le temps de faire ça pénalité...

j'ai été vachement déçut par le bord de portant d'Alingi, le bateau était pas du tout stable il ne faisait que relancer. Condition de vent, bateau ou barreur ? quand on voit comment oracle était bien calé ça surprend quand même.

enfin on verra la prochaine a la prochaine régate si il y a une surprise mais bon j'ai comme un doute.