visite 420

regarde le poids

Parfois la double coque se creve et pour eviter le remplissage certain met de la mousse et alors là le poids du bateau augmente vite et tout le plaisir de la vitesse disparait.

Alors il suffit de sous peser le bateau à la main pour voir s'il est lourd ou non.

josé

réparable ???
de toute manière, les diverses parties sont elles faciles à réparer ?
y'a --t-il des défauts qui rendront le dériveur inutilisable ?
Merci pour vos infos à tous

420
Une ch'tite photo, si vous pouvez me donner votre avis.

merci d'avance

site 420
uniqua.free.fr[...]dex.php

dd

exellent choix pour s'initier à la voile
Le 420 que tu as reperé me semble etre un Lanaverre d'environ 1970. Dans l'ensemble la constuction est rigoureuse.

Les principaux points à surveiller sont:
-la liaison entre les caissons et la coque qui peut se decoller, devenant alors casse pied à remettre en etat de façon durable.

-un autre point faible, consequence d'un manque d'entretien, est la possible pourriture des listons, à bien surveiller. Assure toi que le bois presente bien, et inspecte bien les cadenes qui ne doivent avoir aucun jeu. Ca reste reparable mais c'est vraiment chi***

-un truc à regarder aussi, c'est l'etambrai et les bancs de cockpit. Penche toi dessous pour voir si les planches de contre plaqué stratifiées ne sont pas pourries et appuie dessus pour voir si ce n'est pas tout mou.

-dans le meme genre, appuie, partout sur les caisson afin de rechercher une molesse anormale. Inspecte toute la coque pour rechercher des traces d'impacts et de reparations.

-Tu peux egalement ouvrir les bouchons de caisson et passer le doigt à l'interieur (sans te le coincer sinon tu va avoir l'air bete :mdr: ) pour voir si c'est humide ou non. Dans l'ideal c'est sec mais c'est rarement le cas si le bateau a navigué recemment ou si il dort dehors.

-Un point à ne pas negliger non plus c'est les voiles. C'est dommage d'acheter un bateau 1000 € et d'avoir à remettre 500 € juste après pour racheter des voiles (un peu moin d'occasion mais ça reste cher)

-Jette un coup d'oeil au mat, mais dans l'ensemble tu ne verras pas grand chose. Tu peux verrifier qu'il est droit en mettant l'oeil au niveau de la gorge de grande voile et en regardant dans le rail.
Enfin pour etre honete j'ai rarement vu de mat de 420 tordus. Bien souvent, soit c'est droit, soit c'est cassé.

VOilà pour les grandes idées.
Un truc qui peut etre pas mal, c'est de greer le bateau avec le vendeur, ça permet de voir tout de suite si il ne manque rien.
Voili voilou.

Merci
merci pour tous ses conseils .
des nouvelles la semaine prochaine...

-
Jamais vu de tel dispositif,enfin, je ne suis pas que ça ameliore grand chose.

Pour te rassurer, le 420 est un bateau tres stable qui ne dessale que tres rarement, même avec des debutants.
Pour ne prendre aucun risque, les premieres fois ne sors que si il n'y a pas trop de vent.
Des qu'il fait un peu beau, et que la temperature de l'eau te conviens, fais quelques dessalages volontaires afin d'apprendre à ta femme comment ressaler. Comme ça, si un jour tu dessale de manière involontaire, ce sera tout de suite moins dramatique.

tout ça est encourageant !!!!!
:-) ;-)

Inspection 420
Comme dit Marsupilami, c'est surement un Lanaverre des années 70, après ds les années 80 la barre d'écoute est devenue de section rectangulaire et non ronde comme sur la photo.

La plupart des conseils donnés plus haut sont bons.
Quelques c.......s lues quand même :
- Il n'y a jamais eu de poche genre pare-battage dans les caissons d'un 420. D'ailleurs sur ce modèle il devrait y avoir seulement des bouchons de fermeture de caissons de la taille d'un bouchon de bouteille. Les trappes de visite de la taille d'un CD environ sont venues sur les modèles plus récents.

- jamais vu non plus de contreplaqué sur les bancs de cockpit, et je ne crois pas sur l'étambrai.
- Le point le plus fragile c'est le safran et sa fixation au tableau Ar. vérifier surtout les aiguillots et la ferrure. Voir aussi le pied de mat, les cadènes de hauban et d'étai. Ensuite l'accastillage, si il est d'époque, les taquets et autres clams ne doivent plus coincer grand chose.
-Les voiles constituent un coût de renouvellement important si elles sont nazes.
- La remorque, si vendue avec, demande vérification ... roulements de roues par ex.
- Si le bateau a été utilisé en école de voile, normalement l'étrave devrait avoir subi des réparations
- Les caissons qui prennent l'eau ne seront détectés efficacement qu'en navigation !
- Et enfin, le 420 est un bateau assez vif, qui à partir de force 3 ou 4 peut dessaler assez rapidement avec un équipage inexpérimenté, surtout si poids plume, disont moins de 120 kgs à deux.

-
Je voudrais pas Paul et Miker mais je vais le faire quand même. :mdr:
Personnelement je trouve que faut vraiment y aller pour faire dessaler un 420 avec 2 adultes à bord.
Ayant pas mal encadré en ecole de voile il y a quelques années, je vous garantis que ça ne dessalait pas tous les jour.
Aller raconter sur un site de voile legere que le 420 est un deriveur qui ne pardonne pas, il y a 9 chances sur 10 pour qu'on vous rigole au nez :mdr:
Mon conseil, lancez vous, d'autant que tu as déjà des notions puisque tu as été en ecole de voile. Pour les premieres nav, ne sortez pas si il y a plus de 3 beaufort.

Je constate que j'ai quarement devié du sujet initial ;-p
Pour rentrer dans le rang, je vais vous dire de faire gaf à la remorque qui n'a pas l'air de toute premiere jeunesse. Pour ce qi est du bateau, l'essentiel a été dit.

Moi non plus je ne veux pas polémiquer,
mais le quat'vin est une barque :
- maniable et facile par conditions maniables et faciles;
- pointue et physique par conditions pointues et physiques.
Donc : par beau temps, ne pas hésiter, c'est sympa et sans grands risques.
Je me souviens qu'en école de voile, pour apprendre à le redresser il fallait le dessaler, et ça venait pas tout seul !

moi aussi
j'ai commencé le dériveur sans en avoir jamais fait ni lecon, ni club, ni ect..
Juste le cours des glenans lu 3 fois...
Je suis parti avec un pote qui y connaissait rien non plus par petit temps bien sur.
1er erreur : safran et derive pas descendue (ben c'est con mais y avait assez avec les voiles à gérer !)

puis apres la regle de base que j'ai appliqué à tout ceux qui montait à bord: "l'écoute toujours dans les mains et quand je dis largue, tu largues et tu te mets au centre du bateau sans te poser de question"

si les ecoutes sont bien larguées (aucune de coincées) le dériveur se met TOUJOURS à plat si les 2 equipiers se sont bien remis au centre et les voiles faseyent. tu as le temps de faire le point pour repartir...

jusqu'a force 4 =&gt aucun souci avec des novices (dont moi au début !) sur un dériveur sistership du 420.
Par contre ne débutes pas en solitaire c'est plus sur.

t'inquietes c'est super apres les 1er bords !

sympa ton enthousiasme
d'autant qu'on ne recherche pas (on verra peut etre plus tard) les sensations... juste le plaisir de la voile, de la promenade en somme.

je vois de quoi tu veux parler
pour la bouée sous la GV. Par contre je ne serai pas seul au départ, et puis on optera que pour des plans d'eau abrités.
le deriveur en question n'est qu'à 500 euros (et encore discutable) avec remorques mal'eau et route, voiles en etat et taud. Alors je crois bien que je vais me laisser tenter par l'aventure...

a votre avis...
bonne affaire à ce prix ?

dans le pire des cas
tu récupereras ta mise facilement, une mise à l'eau vaut bien à elle seule dans les 150 € d'occasion donc avec tout le reste!

Super petit bateau polyvalent
- Sportif pour deux équipiers légers, poids total moins de 100 kg. Trapèze obligatoire, mais fun...
- Tranquille pour la ballade à deux adultes, maxi 150 kg environ
- Très sportif, voire casse gueule, pour un adulte seul, mini 80 kg. A ne pas faire sans entrainement et n'importe où, ne serait ce que parce qu'il n'est pas évident de repartir après un dessalage.

Pour des débutants, je le trouve un peu trop technique. Je te conseille de te faire accompagner pour les premières sorties par quelqu'un qui va t'initier, sinon tu risques de de te décourager, de prendre de mauvaises habitudes, et surtout de dégouter complètement ta compagne.

Alors, au cas où tu veux partir quand même, et que tu dessales, rien de grave, tu procèdes de la manière suivante.

• Tu envoies madame à l'étrave avec la consigne de tenir le bateau par là et de ne pas lacher tant que tu ne le lui dis pas.
• Si le bateau est complètement retourné, dérive en l'air, tu mets tes pieds sur le liston, tu prends la dérive, tu te penches en arrière, et tu attends. Cela peut être assez long (20 à 30 secondes) car la voile freine le redressement
• Une fois le bateau à plat, bout du mat dans l'eau, tu te mets dans l'eau, tu te places sous la dérive, tu prends son extrémité, et tu tires, comme si tu voulais faire un rétablissement, mais moins fort. En quelques secondes, il se relève. Tu ne fais pas comme on voit faire certains qui montent sur la dérive. D'abord tu peux la casser, ensuite ton poids va faire que le bateau va se remplir d'eau en se relevant.
• Tu nages jusqu'au tableau arrière, et tu te hisses à bord avec un rétablissement.
• Tu démêles tout ce qui est emmêlé
• Tu te prépares à repartir, mais garde tout choqué (surtout pas d'écoute au coinceur)
• Tu dis à bobonne "OK, nage jusqu'à l'arrière"
• Tu l'aides à remonter, lui fais un bisou et la renvoie à sa place au foc
• Tu repars

Bon, vous allez me dire que j'ai fait une description de macho, avec monsieur à la barre et madame au foc ! On peut évidemment inverser, mais il vaut mieux que ce soit le plus lourd qui redresse et l'autre qui tienne devant. OK les filles ?