vidanger son volvo à l'acide : qu'en pensez vous?

Non je n'ai pas fumé ma moquette, ni fait une intraveineuse de dérochant...Je vous explique :

J'ai un volvo 2003T sur mon bateau qui refuse de démarrer après un an et demi d'inactivité. Circuit de gazoil sans prise d'air à priori, donc on mesure les compressions. Là ça devient chaud : entre 10 et 12 bars au lieu des 20 à 25 demandés par Mr volvo pour enflammer le diesel. Donc y a un probleme d'étanchéité dans les pistons.

Plusieurs personnes m'ont conseillé avant de se lancer dans un déculassage du moteur d'essayer tout ce qui est possible de faire pour décoller les segments qui auraient pu être collés sur les pistons. Il y a une recette à base de WD40 et d'huile moteur à faire entrer dans les pistons et laisser agir une nuit. Ca ça ne me parrait pas idiot (le WD40 c'est le second ami du marin après la lessive St Marc, en tout ca c'est pas un truc trop nocif; tient ça me fit penser qu'on pourrait aussi essayer avec de la saint marc, non je déconne). Il y a une seconde recette qui me parrait moins catholique. Je cite :

"Peut-être une solution d’acide phosphorique, comme les dérochants qu’on utilise pour nettoyer les métaux avant peinture (non, ce n’est pas une plaisanterie). Ca n’attaquerait pas le métal mais dissoudrait bien les résidus de carbone et d’oxydation éventuelle. On en serait quittes pour une vidange d’huile après traitement, mais c’est un moindre mal"

qu'est ce que vous en pensez?

Moi ça me laisse dubitatif tendance perplexe, voir réservé. L'idée de mettre de l'acide dans le moteur, tout en sachant qu'avec ma petite pompe de vidange je vais forcément en laisser un peu...

Bon, si quelqu'un a un avis sérieux sur la question je suis preneur...

L'équipage
02 jan. 2005
02 jan. 2005

Sur un vieux tracteur..
agricole équipé d'un Renault diesel 35 cv, qui n'avait plus toute ses compressions, je le faisais démarrer au Start Pilot. Mais attention, ca peut être dangeureux dans un bateau, car ca a l'air d'être de l'ether. En tout cas, après une puvérisation dans le filtre ca démarrait. Surtout ne pas pulvériser en continu pendant que ca démarre, j'ai eu un bon retour de flamme.
Bien sûr, je dégage toute responsabilité et je recommande de demander avant son avis à un professionnel..

je serai bref...
non!

03 jan. 2005

Bien sur,
vous avez tout intérêt à suivre le non "bref" si vous ne voulez pas de "pépin"...

pfffzzzz

ps: bon d'accord, mais c'est le lendemain des fêtes faut excuser... :-(

03 jan. 2005

"donc il y a un pb d'étanchéité dans les pistons"
ou autre chose comme par exemple des soupapes qui ferment mal

avant de tuer un moteur qui n'est que mal en point, il faudrait ausculter le malade un peu +

par exemple mettre un poil d'huile épaisse par le trou de l'injecteur déposé et reprendre la compression: si elle devient bonne, c'est les segments sinon c'est autre chose

pour info un déculassage est quand meme pas une opération s'apparentant à la reconstruction de la Thaïlande, mais quelque chose de très simple qui est plein d'enseignements et l'occasion de rajeunir plein de trucs dans la culasse

si c'est les segments il n'y a rien d'autre à faire que déposer le moteur, déculasser, enlever le bas carter et sortir les ensembles bielle/piston, faire un déglaçage et une repose de segments neufs

tout ça bien sur si le moteur est en état et non rouillé de l'intérieur et non piqué, sinon en faire l'objet d'une petite annonce "pièces détachées" ou un corps mort

amicalement

ps dans la série des "peut etre":

  • de la sciure

  • du sable fin

  • des morceaux de toile emeri

  • de la meule concassée

  • de l'ajax

  • de la limaille de fer

et Jean Oublie :-D :-D

03 jan. 2005

concernant le start pilote ou équivalent
c'est aussi un ami du marin qui n'a jamais tué un moteur s'il est utilisé normalement et qui permet de réussir des remises en routes difficiles

par exemple je l'utilise de temps en temps quand la batterie est faiblarde, après une purge complète du gazole ou après une intervention lourde pour assurer un démararge immédiat

je pense et je suis d'accord avec moi pour affirmer que c'est pas + dangereux que faire tourner son démarreur pendant des minutes sans résultat en lavant les cylindres

amicalement

03 jan. 2005

moi J'ai un volvo 2003
il a toujours très mal déméré quand la temperature est en dessous de 15 °
depuis l'achat du bateau ( neuf)
au début je chauffait le compartiment moteur avant de démarer
j'ai fini par mettre des bougies de préchauffage sur
le collecteur d'arrivée d'air depuis plus de problemes
je crois que c'est un defaut de construction

03 jan. 2005

tres possible:
apres deculassage et detartrage, j'avais aussi fait realesé les soupapes et sieges: ça a suffit a transformer en jeune fille un md2 qui demarrait tres mal ..
en plus , bien sur, j'avais remplacé le dynastart par un vrai demarreur sur couronne

l'huile dans les cylindres, par les entrees d'air , ne peut pas faire de mal.
l'acide aie aie! uniquement pour les circuits d'eau!

03 jan. 2005

souci d'étanchéité des pistons? Ethique volvo
JP,

Je soupçonne un souci d'étanchéité des pistons car le reniflard d'huile (le tuyau qui renvoie des vapeurs d'huile vers le turbo) se met en pression lorsque je fais tourner au démarreur.
Ce qui me ferai dire qu'une partie de la compression part dans le carter et non pas vers les soupapes. Mais bon c'est peut être idiot ce que je dis? Parcequ'il y a aussi la pompe à huile qui met l'huile du carter sous pression non?

Outre la liste de produit abrasifs, je retient que la dépose de culasse ne doit pas être hors de portée d'un amateur averti (il y a eut un post à ce sujet récemment). Cependant mr volvo m'a déjà averti que cette manip coutait "la moitié du prix d'un moteur neuf". Qu'en penser sur la moralité de ce Mr Volvo?

03 jan. 2005

Un peu d'huile
dans les cylindres permet d'augmenter provisoirement la compression,(quelques minutes) surtout si le moteur est resté à l'arret plusieurs mois...

03 jan. 2005

Dites,

Pour rester sur une question huileuse, pour les démarrages difficiles, si vous psssitiiiiez du WD40 a la place de l'autostart par les prises d'air, ça n'aiderait-y pas aussi un p'tit peu sans être aussi agressif ?

pfffzzzz

03 jan. 2005

amha le WD40
va finir de nettoyer le peu d'huile dans les cylindres, diminuant encore plus la compression...

Alors qu'un peu d'huile dans les cylindres plus une giclée de start pilot, ou d'éther, ou même d'un peu d'essence, bien souvent cela permet le démarrage. Ce n'est que du dépannage...

03 jan. 2005

j'en pense que ça fait vraiment cher
le joint de culasse

amicalement

03 jan. 2005

Est-ce un joint
plaqué or ? :-D

03 jan. 2005

Bon merci,

dans ce cas, je continuerai à pousser le batô jusqu'au prochain rapide pour pour aide à démarrer

Surtout, qu'on a moins de problème dans le Nord, puisque ça descend vers le Sud...

pfffzzzz

03 jan. 2005

on sent que chez les Belges
les joints sont en vente libre...

03 jan. 2005

On peut tenter!
Si le moteur fonctionnait bien avant l'hivernage:
Oter les filtres de prise d'air.
Prendre un bidon d'huile dans une main .
Avec l'autre main jeter des poignées d'huile alternativement dans chaque prise d'air pendant qu'un aide fait tourner le moteur au démarreur .
J'ai déjà fait redémarrer 2 Volvos avec cette méthode...
Christian

03 jan. 2005

justement, on peut pas tenter
car si un peu trop d'huile, adieu la bielle

en fait il faut enlever l'injecteur et mettre une toute petite quantité connue d'huile avec une petite seringue dans chaque cylindre et prendre les compressions pour valider le défaut de segmentation et ensuite tenter un démarrage si on veut sachant qu'il ne réparera pas la panne tout seul

pour démarrer un moteur diesel avec 12 bars de compression, il faut utiliser du start pilote ou un peu d'essence dans le tuyau d'admission, mais il faut surout rétablir les compressions en re-segmentant ou en tout cas en éliminant la cause de cette perte, car il est quand meme bien utile dans ce cas de voir ce qu'il y a dans les cylindres

piqures, segment cassé, piston percé etc... et pas que du bon

désolé

amicalement

03 jan. 2005

deculasser
ça ne coute que les joints de culasse hauts et bas (en achat)mais pas mal d'heures de main d'oeuvre, donc monsieur volvo a tord et raison: fait par un mecano ça va en général assez loin en facture d'heures.

fait soi meme il suffit de bonnes clés et d'une dynamométrique en final (et pas mal de wd40).

03 jan. 2005

L'huile...
comme tous les liquides n'étants pas compressible, et pour éviter de plier une bielle, il faut virer le moteur à la main, surtout pas au démarreur. Si on réussi à faire faire 360° au moteur sans résistance autre que la compression, ok on peut y aller au démarreur.

L'idéal est bien sûr de mettre un dé à coudre ou deux dans le cylindre par le trou de l'injecteur, mais attention : le joint, la plupart du temps une rondelle de cuivre est sensé ne servir qu'une fois. Au remontage, bien nettoyer la calamine, et si les rondelles de cuivre neuves ne sont pas disponnibles, on peut les recuire au chalumeau.

(vieux cuivre = cuivre écroui et dur, et cuivre recuit = cuivre "mou")

03 jan. 2005

Un peu d'huile...
Mon bateau est équipé d'un 2001 du même constructeur.
Bien que le moteur n'ai pas des milliers d'heures de marche, il m'est arrivé 2 fois de ne pas avoir de compressions à la suite de longs mois d'inactivité (bateau sur ber pour cause de travaux).
Les deux fois, un mécanicien Volvo appelé (dans deux régions différentes)a mis quelques gouttes d'huile dans l'admission après avoir déposé le filtre à air.
Démarrage immédiat. Je pense que les segments étaient simplement un peu collés.

03 jan. 2005

déculasser
ca fait bien longtemps que je l'ai fait, mais j'ai pas le souvenir de moments forcément glorieux quand il s'agissait de remettre les segments en place (surtout les premières fois)... par contre côté jurons, j'en découvrais des nouveaux à chaque fois

05 jan. 2005

720° !!
à tilikum : bonne idée de virer le moulin à la main, mais si ton moteur est à 4 temps (souvent le cas des petits moteurs, genre plaisance) c'est pas 360 mais 720° de rotation à effectuer, soit 2 tours de villebrequin…
1 fois sur 2, quand le piston remonte, les soupapes d'échappement sont ouvertes, eh oui!

05 jan. 2005

Exact, Tivieu...
je n'ai pas réflechi en écrivant... mais en fait, lorsque je fait cette manip, je fait toujours quatre ou cinq tours à la main pour tout bien graisser, et on sent bien la compression revenir, sauf s'il y a un problème de soupapes.

On faisait cela systématiquement sur les moteurs d'engins ou de groupes électrogènes n'ayant pas tourné depuis des années, histoire de ne rien casser...

05 jan. 2005

on le sent..
en virant a la manivelle, au debut pas de compression, ça tourne tout seul, puis au bout de qq tours ça devient trés dur en haut!!

la c'est mur pour demarrer.

on peut aussi grace aux merveilleux leviers de decompression du md2 faire des tours facile pour repartir l'huile

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