VHF européenne aux USA et réciproquement

Une question en entrainant une autre... je suis allé bouiner sur le site ANFR, section radiomaritime/FAQ et je vois cette question et sa réponse.

Q : J’ai acheté une VHF aux Etats-Unis. Son utilisation en France est-elle possible ? (La question se pose dans les mêmes termes pour le Canada)

R : Non car les émetteurs-récepteurs nord américains suivent un plan de fréquence différent du plan international. Vous auriez des difficultés à communiquer avec les VHF européennes et vous risqueriez également de brouiller des réseaux terrestres.

Alors nouvelles questions :
1 si je vais aux US avec une VHF CE est-ce que je risque
- d'avoir des difficultés pour communiquer ? *
- de brouiller les réseaux terrestres US
2 si j'arrive en Europe à bord d'un bateau américain équipé d'une VHF américaine, vais-je avoir des difficultés à communiquer avec les VHF européennes et risquer de brouiller des réseaux terrestres.

Pas très glop tout ça...

  • j'ai des difficultés pour communiquer les difficultés que j'ai à communiquer ... do you read me ? à vous !
L'équipage
02 juin 2016
02 juin 2016

On a eu le post sur le choix des ancres il y a qqs jours, voici le deuxième éléphant de mer remonté en surface :mdr: Alors pour faire court : 1/ FONCTIONNELLEMENT parlant, une VHF modèle US sera parfaitement utilisable en Europe. Je répète : CA MARCHE TRES BIEN ! 2/ Si elle n'est pas homologuée CE, elle n'est LEGALEMENT pas utilisable en Europe. Pourquoi ? les normes concernant le rayonnement des émetteurs, le fait qu'ils ne bavent pas sur une fréquence proche, ne génèrent pas de perturbations radio, etc sont plus strictes en Europe qu'aux US. Les fabricants proposent souvent deux versions du même modèle, la version non-CE et la version CE, assez systématiquement BEAUCOUP plus chère que l'autre. Tentant me direz vous ? Je n'aborderai pas cet aspect oiseux et polémique du sujet . :goodbye: :goodbye:

03 juin 2016

Tu dis "2/ Si elle n'est pas homologuée CE, elle n'est LEGALEMENT pas utilisable en Europe. Pourquoi ? les normes concernant le rayonnement des émetteurs, le fait qu'ils ne bavent pas sur une fréquence proche, ne génèrent pas de perturbations radio, etc sont plus strictes en Europe qu'aux US." => 2 fois tout faux....
......................
1- Car en radiocommunication maritime c'est le pavillon qui dit ce qui est légal. De plus les émetteurs, tous sauf rare exception bas de gamme, sont programmable entre les canaux INT et USA, mais cela n'est pas toujours facile d'accès par défaut de notice correct dans le matos plaisance (dites merci aux importateurs)...
2- Les normes CE plus strictes que FCC, c'est une vaste blague dans les deux sens... En radiocom les deux cotés se copient allègrement et il faut moins d'une année pour que si l'un change un truc l'autre suive et il n'y a que des différences minimes sur certaines valeurs limites.
Par contre la FCC est souvent plus stricte coté procédure, la CE est encore à la traine sur ce point, mais cela vient....
www.fcc.gov[...]/
........
Je fais souvent faire les doubles certifications car ne pas le faire est idiot en terme de pénétration de marché.

Bizarrement les certif CE sont souvent plus couteuses, mais pas toujours...
Dépend beaucoup de l'organisme à qui tu t'adresse...
.........
Et il n'y a pas de version CE ou non CE, mais :
- des versions qui passent quasiment toutes les certifications sérieuses (les autres copient aussi, ou plutôt il existe un organisme/système d'harmonisation internationale qui essaie de faire son boulot)...
- et des versions qui ne prétendent pas passer quoique ce soit ou pas grand chose...
...
On ne parlera pas des certif en carton......... Dérive hors sujet...
..........
Et en radiocom les réponses ne sont jamais simplistes, prétendre le contraire est juste ne pas savoir........ ;-)
Ou utiliser et croire le langage des marketeux :-p :-p :-p

03 juin 2016

"protection de la santé de l'utilisateur contre les rayonnements" là c'est la FCC la plus chiante, mais les valeurs FCC versus CE sont en fait dans un mouchoir de poche par des différence de procédure.
Emetteur plus fin = gain de matière boitier, pas négligeable en terme de cout, mais complique l'intégration pour l'ingénieur électronicien et peut être galère pour respecter les limites FCC/CE...
Donc OUI marketing et gain de matière première...
Pour le reste on est d'accord.
Logiquement et industriellement un modèle US et un modèle CE ont le même cout de fabrication sortie usine...
La différence est ailleurs...
Attention les prix US sont en générale donné hors taxes... Mais cela n'explique pas toute la différence.

03 juin 2016

Là on sort des réponses simples et courtes en effet... Alors qqs points : - la thèse des émetteurs plus fins et de produits assurant une meilleure protection de la santé de l'utilisateur contre les rayonnements est celle que m'a donnée un fabricant à qui je posais la question. Marketing ? Je tends à le penser en effet mais n'en ai pas la preuve... - Concernant la légalité de l'utilisation d'une VHF non CE dans l'UE, j'avais en tête une utilisation sur un bateau sous pavillon Français (ou celui d'un autre pays de l'UE). Je n'imagine évidemment pas qu'un bateau US doivent changer sa VHF contre un modèle agréé CE en entrant dans les eaux européennes pour être en règle ! Très simplement, l'ANFR ne délivre pas de licence pour une VHF non agréée CE, et à ma connaissance la licence est obligatoire pour utiliser une VHF. Enfin, version CE/version non CE : peut être bidon, toujours est-il qu'officiellement les fabricants ont souvent 2 versions, une CE et une pas CE. Est-ce que ceci recouvre de réelles différences techniques ? je n'en sais rien. Ceci recouvre en tous cas de réelles différences de prix ! il suffit de comparer, un exemple : tape sur Google "Standard Horizon HX870" (modèle US) et ensuite "standard Horizon HX870E" (modèle CE). Dans le premier cas, prix sur Amazon 210 US$ soit en gros 190 €. Dans le 2è, prix moyen 319 € ici.

03 juin 2016

Juste une précision : par émetteur plus fin il faut entendre un émetteur donc la fréquence d'émission se situe sur une bande qui varie très peu et ne déborde pas sur d'autres fréquences en jargon radio on dit "qui ne bave pas" donc le surcoût est lié à la technologie et aux composants utilisés. Pas certain que cette explication corresponde à une réalité...

02 juin 2016

Qqs reponses (in english) et listes de frequences ici:
en.m.wikipedia.org[...]F_radio

02 juin 201616 juin 2020

Pas de réponses simplistes.
Beaucoup de canaux US sont différents des canaux INT utilisés en Europe (voir sur l'image les manquants et ceux notés __A dans la liste US (= canaux simplex et non duplex)
Si on a l'intention de naviguer dans les eaux américaines, le plus simple est d'acheter une VHF qui possède les deux standards.
C'est par exemple le cas des ICOM ACHETES en GB, pas en France...
Exemple pour mon ICOM M-71

02 juin 201602 juin 2016

Difficile de faire court sans être simpliciste... toujours est-il que je pense avoir répondu à la question 2 du post d'origine, sans que tu aies vraiment répondu à la question 1 ! Accessoirement je n'aime pas le ton de la formule "pas de réponses simplistes" et n'ai pas de leçons à prendre auprès des "sages" qui hantent ce forum.

02 juin 2016

bah oui ca fonctionne

imagine le mec avec le beret et sa baguette qui percute un ofni au large de N york il lance un mayday il doit etre entendu ,comme le yankee au large de l'italie ou de monaco pour une raison identique ...

imaginez un instant sur les porte-con -tes-nerfs si ils leur fallait 10vhf pour aller du havre a shangaï ...

en Cb il y a des années on achetait des quartz pour avoir des frequences en plus mais jamais vu en marine ,mais ça c'etait avant ...

02 juin 2016

Toutes les VHF marines ont, soit un commutateur, soit un paramétrage par menu permettant de choisir la grille de fréquences internationale/US/Canada.

02 juin 201602 juin 2016

Pas toutes les portables, pas les ICOM commercialisées en France par exemple...
PS Sélectionner le groupe INT ou USA fait partie de la formation de base du personnel à la passerelle dans la marine marchande...

02 juin 2016

Tu est sûr qu'il n'y a pas quelquepart dans un menu, éventuellement caché, la possibilité de choisir la grille de fréquences. Je serais un peu étonné qu'ICOM s'embête à faire des produits différents.

Ce para métrage n'est pas toujours documenté.
J'ai le cas avec ma petite portable.
J'ai testé plein de combinaisons de touches avant de trouver, et là, miracle, une douzaine de configurations sont disponibles : US, canadien, international etc. ...
En mode US par ex je ne peux pas appeler le Water taxi sur le 80 ... Alors qu'en mode international cela marche.

02 juin 201602 juin 2016

Bonjour,
Je me renseigne sur l'Icom 25 pour un éventuel achat.
Au vu des photos sur ce site, le choix USA/INT semble possible
www.bateaux.com[...]-option
Je vérifierais avant achat en France

03 mars 2024

Dans les eaux US ou Mexique le port me dit "appelez sur 69A". C'est quoi ça? J'ai pas de A ni B ni aucune lettre de l'alphabet sur ma VHF.

03 mars 2024

étrange je ne vois pas de 69A...si ça peut t'aider.

akwg.cap.gov[...]CF3.pdf

www.anfr.fr[...]VHF.pdf

03 mars 2024

En effet, 69A ne semble pas exister. Strange.

03 mars 2024

on a quelques canaux qui ont été scindés ces derniers temps, pour être utilisés en numérique.

déjà, le 19 a été scindé en 1019 et 2019, et le 20 en 1020 et 2020.

aucune trace, nulle part, d'un 69A

03 mars 202403 mars 2024

Aucun souci, j'ai les deux mêmes VHH à bord, un bouton a appuyer pour usa canada ou international

en Europe on perd les canaux permanents de météo localisée, ça existait déjà en 98 quand j'ai acheté le bateau

les matériels sont les mêmes, sauf que défaut la VHF CE est CE par défaut et la même achetée aux usa est par défaut en USA

il y a peut e etre a la marge un ou deux canaux différents surtout en fluvial, la je sais pas

03 mars 2024

Il est regrettable que la seule norme quasi internationale est celle de la CB (Citizen Band)

La "Guerre des Mondes" nuit aux principaux concernés.

Mais il y a la Citizen Band Nautique, pour communiquer librement entre Marins
Canal d'appel : 4 USB (27,005 MHz) puis QSY sur un canal libre de ton choix

Je sais... la CB blablabla mais en BLU c'est libre et ca passe très loin. Certes, pas mieux que les bandes BLU "spécialisées marines" qui coutent un fortune en matériel et en formations inutiles, mais au moins c'est libre et pas cher.

03 mars 2024

Ou'as'tu lu qu'il y a une norme internationale pour la CB ?
Rien qu'en Europe il y en a plusieurs déjà.
Certes toutes sur la même bande de fréquence. Mais des différences sur les nbre de canaux, mode de modulation, puissance, voir même certaines fréquences différentes .

03 mars 2024

fr.m.wikipedia.org[...]en-band

Bonjour la norme quasi internationale

04 mars 2024

la simple navocom rt 411 a trois standarts : int usa et canada
seul le 16 semble etre commun , cf le mode d'emploi de cet appareil

04 mars 2024

Ma standard horizon 890 a des options cachées, comme le NL permettant d'avoir le 31 et le 37 utilisés en NL et BE depuis 01/2023

Cap Otway  australie

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2022