Vétusté des bateaux d'occasion

peut tu préciser le pourquoi de ta question?
la réponse est différente en matière d'assurance ou en matière patrimoniale

mon bateau a 30 ans et je ne vais pas payer 50% de sa valeur neuve à un éventuel acheteur ;-)

amicalement

c'est
peut être valable les 2/3 premières années, mais sur un modèle plus ancien c'est plutôt l'offre et la demande en ce moment les prix sont bas (la crise) mais il y a pas très longtemps un bateau de 10 ans et plus se vendait en gros le prix qu'il avait tee acheté bien sur en fonction de son état, de l'entretient et du matériel ajouté, mais un modèle réputé se vend toujours au prix fort

Bonjour,
Cet hiver nous avons la fourdre qui est passé sur notre bateau.
nous avons fait une déclaraton ass tt l'électronique est Hs.
nous venons de recevoir le compte rendu l'addition est lourde 31 000 de dégats prise en charge assurance 15 000.
bateau de 5 ans et demi application de 5% par annee soit entre 35 et 80% de vétusté sur l'électronique . comment un expert peut il faire une telle appréciation. assuré tout risque comment peut ont articulé une meilleure prise en charge l'expert mentionne que le bateau est en excellent état. Merci de votre réponse.

Expertise...
Je suis retraité, ex-expert maritime. Pour déterminer la valeur d'un bateau, il faut se renseigner sur le prix du marché, donc d'avoir une bonne idée de :
- la côte argus, même si elle peut être sujette à caution et parfois totalement erronée sur certains modèles,
- le prix des occasions du même millésime; Internet est une mine d'or à condition d'y passer beaucoup de temps et de savoir trier,
- le prix local (DOM/TOM..) des navires de même âge et même type de conception (acier/alu/GRP, longueur, gréement, motorisation...)
Certes, l'habitude aide mais il faut aussi se remettre à jour. Les prix neuf et occasion évoluent (mode, mais plus surement crise et tempête, fermeture chantiers)
Fort de cette base, la première règle est de passer du temps à bord et de noter les plus et moins-values, l'historique du navire, et des travaux de mise à niveau. Quand on a accès aux factures, c'est bien!

Il est parfois difficile de faire comprendre qu'une bonne estimation prend du temps. Le paradoxe, c'est qu'un bateau ancien et de relativement peu de valeur, demande plus de travail qu'un bateau neuf standard. Or, leur propriétaire sont souvent les moins argentés et s'attendent à une expertise à deux balles.
Ajouter sur cela, qu'une coque ne s'expertise complètement qu'à sec, et vous aurez un début d'explication sur les incompréhensions mutuelles.

Pour répondre à quelques remarques :
L'abattement de 5%/an ne veut rien dire et n'est pas applicable,
les meilleurs rendements d'occasion se situent sauf exceptions entre 5 et 15 ans,les exceptions n'étant cependant pas rares.
Un expert n'est pas à la botte d'une assurance et je suis certain qu'un assureur penserait l'inverse! Un expert digne de ce nom est indépendant. Il exerce trois métiers en un :
- l'expertise technique qui demande de bonnes connaissances dans des domaines très divers. N'étant pas un surhomme, l'expert a intérêt à être curieux et savoir se remettre en question,
- le relationnel client/assureur, fondé sur la bonne compréhension des attentes mutuelles et des contrats d'assurance,
- le "légiste" quand il faut relater le droit maritime ou commercial lors des avaries et contentieux.
Autant dire que la carrière est passionnante mais qu'elle ne s'apprend pas lors d'un stage de vacances. Je l'ai abordée en deuxième moitié de vie, après quelques années de Marine, et l'acquit ne fût pas si immédiat.
Bonnes navigations à tous.

salut Laurent
les experts :-( si il y en a un de valable faite le savoir!!! le seul que je pensais correct et dont j'ai eu récemment des échos pas folichons, ce n'est pas une profession reconnue les assurances nous les imposent parce qu'ils sont en cheville si non salariés, pour bien faire il faudrait 3 expertises par des gens qui ne se connaissent pas, l'expert de l'assurance , le sien propre et un troisième nommé par un tribunal. à moins que les deux premiers soient d'accord ou presque. pour le prix quand tu les mandates ils ont le type du bateau et comme tout le monde regarde les chiffres de vente moyen du modèle après c'est celons ce qu'ils voient, et ce que veut et ressent celui qui l'a mandaté

Si j’applique les 5% par an à mon Westerly Centaur de 1974 :
Il valait 6491 heures de Smic en 1974.
5% de moins par an = 1024 heures de smic aujourd’hui = 9000 €

C’est un peu en dessous ce que ça semble valoir aujourd’hui où les Centaur sont proposés à +/- 11000 € mais c’est cohérent.

Les 5% ne s’appliquent certainement pas de façon linéaire, mais sur la longue durée, la formule semble bonne.

le prix d'un bateau ne tient pas compte d'une vétusté de 5% ou autre
les experts aussi n'évaluent pas un bateau suivant des critères de 5%ou autre .
Un bateau est évalué suivant certains critères tel que j'ai mentionné ci-dessus .
Avec bien entendu une variante qui est la sur cote et qui est défini très souvent par la renommé qu'on eu certains modèles dont voici trois exemples :
le romané - le dufour 4800 et le mélodie

Vétusté.....
Bonjour , je ne pense pas que l'état de vétusté , d'un bateau ou autre chose , se mesure simplement en nombre d'années....à part pour un assureur qui veut rembourser le moins possible , ou un marchand de bateaux , qui, lui, veut qu'une transaction se réalise....des bateaux de même modèle et même age , peuvent être trés différents , quand à l'état visible et la qualité de conservation....il ya ceux qui sont fermés pendant des mois , qui puent , ou tout est oxydé et moisi......d'autre qui sont aérés et fonctionnent régulièrement....bien sur , tout le monde n'habite pas prés de son bateau , et la différence est visible.....laisser les voiles ,stockées à l'année sur l'enrouleur , n'est pas pareil que les ranger ,rincées et sêcher en fin de saison , ou à chaque sortie pour certains...
Quand aux experts , j'en connaîs de sérieux qui sont objectifs et honnêtes , je précise que je suis un plaisancier ordinnaire , et que je n'ai aucun lien avec les professionnels du nautisme , dont certains , m'inspirent la plus grande méfiance....heureusement il y a les autres....

la vétusté des 5% ne tient pas la route
si non il y aurait pour chaque bateaux des barèmes,et comment expliquer qu'avec cette théorie des 5% deux bateaux de même modèle ,de même année ,mais un dans son jus d'origine ,de plus sans entretient pourraient être au même prix que celui bien équipé et bien entretenu ?
Ca ne tient pas la route

Je me réfère à un autre fil
sur le coût moyen d’entretien de nos voiliers :

www.hisse-et-oh.com[...]dex.php

Essai de comparaison - 21-11-2009 12:32 -

Si on traduit les 8655 £ de 1979 en francs, on obtient 8655*9 = 77895 francs en 1979
Soit aussi en heures de Smic en 1979 : 77895/12 Francs = 6491 heures
Aujourd’hui, le Smic est à 8,8 € et les 6491 heures font : 6491 * 8,8 = 57121 €, soit le prix d’un biloup 26 neuf qui est très comparable au Centaur
10% de 57121 € donnent 5721 € de budget annuel ! !!
Je continue de penser que les 10% du prix d’achat d’occasion (+/- 1500 €) sont plus proches du budget annuel de la possession/entretien d’un Centaur, plutôt que les 10% du prix d’achat d’un Centaur (biloup 26) neuf.

Il est certain qu’il y a énormément de paramètres qui entrent en ligne de compte et qu’il est illusoire de rechercher une formule magique qui prenne tout en compte.
Il n’empêche, il se trouve que 5% de vétusté par an pour la valeur vénale ou 10% du coût d’achat (neuf ou d'occasion) pour le budget annuel, ça n’est pas très loin de la réalité pour mon Centaur et ces 2 points de repère me semblent une bonne base de départ qui pourrait être testée par d’autres pour être validée, avec toutes les réserves qu’on voudra…

Ce que j'en sais
J'ai acheté mon voilier en juin dernier. Le bateau ayant plus de 25 ans il fallait qu'il soit expertisé pour qu'il soit assuré "tout risque".

L'expert a pris en compte la valeur moyenne du prix du marché pour ce type de bateau. Il a jugé la vetusté du bateau (heure moteur, état général, accessoires, voiles, etc .....) et a annoté avis et montant sur son rapport.
Pour l'assurance je suis assuré à la "valeur d'expertise" soit le montant que l'expert a noté sur ce rapport (envoyé à l'assurance). Certes dans 5 ans le prix de mon bateau aura bougé (en plus ou en moins) mais la base de départ reste le 1er rapport.