Vers quel type de bateau m'orienter ? (novice)

comme toujours lors des demandes de ce type ma reponses sera:
pour commencer , quand on achete un bateau on doit etre competent pour le manier et bien sur pour le choisir. Un bavarai 30 est un bateau normal , il y en a une infinité dans cette categorie en occas..il est donc impossible de faire un vfrai choix sans connaitre la voile la mer et les modeles.
donc le debut c'est ecole de voile
bien sur certains y vont franco parfois avec de tres grands bateaux , mais ceux ci sont des violents ayant l'experiences de challenge, peut etre est ce ton cas. Mais meme dans ce cas on reste limité dans la pratique, car cette activité ce n'est pas seulement tirer sur des ficelles , c'est meme la partie la plus facile.
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a titre d'exemple quand j'ai acheté le mien ju'avsia deja fait deux transat et de nombreuses nav en tant que skipper, et j'ai mis 18 mois pour le choisir selon des criteres tres precis ( qui n'etaient pas les tiens)..25 ans apres il est toujours la et encore plus apte a repondre a mes attentes.
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pour tes criteres
*trop vieux ne veut rien dire , cela depend du modele et du soin apporté par son proprietaire
*faire des traversées ??: le pacifique sud ou la corse
*agreable a prendre en main : "agreable " n'est pas un critere apte a qualifié la plaisance
*trois equipiers debutants : + toi ? ca fait beaucoup de debutants => autant te dire tout de suite qu'ainsi vous n'irez pas loin sans casser , vous echouer, vous blesser, avoir le mal de mer, avoir froid chaud faim peur, etre degoutés en somme
*pret a partir a part le mien je ne vois pas, mais plus serieusement, cela depend de tes aptitudes manuelle ( et eventuellement de ton peortefeuille)
*idem pour pas trop cher: meme un bateau neuf n'est pas pret a partir pour plus de quelques jours, il faut lui rajouter , des voiles, une annexe , matos de survie , parfois electronique, il y a des mises au points , des malfacons( le forum en regorge); si tu as x € prevois x/2 pour l'achat lui meme
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pour avoir un bateau et s'en servir reellement, outre le temps libre ( pas facile si on veux aussi des sous), n'est pas du tout l'activité que tu peux imaginer au travers des depliants glacés et des video idyliques, cela s'apparente souvent , plutot a la peche ou a la marine de commerce, mis a part que l'on ne travaille pas , que l'on marche a la voile et que le bateau est plus petit , mais plus joli.

:bravo:
ouahh ce coup la j'ai ete didactique , poli , sympa, ceux qui suivent comprendront pourquoi..rester humble avant de se noyer :oups:

Euh.....les copains, je crois que le compte à mayko a été piraté ;).
Il est trop cool, c'est pas possible que ce soit le vrai !

Tu pourrais peut-être donner le budget dont tu dispose.

Je te partage mon expérience si ca peut t'aider.
J'ai commencé avec un petit voilier ( feeling 720 ) que j'ai pas payé cher ( et pas revendu cher non plus .. :P ) mais qui m'a permis de me faire la main, de bien m'amuser, de définir ce que j'attendrais d'un plus grand.
Ensuite j'ai pris mon gib sea. Je l'ai depuis 2 ans maintenant, je le paufine et le fignole pour faire des traversées en med ( la corse l'an passé, les baléares cette été, peut être la sicile l'an prochain.. )

Je regrette pas du tout ce petit passage en 7m qui m'a vraiment permis de savoir ce que je voulais.
Un bateau c'est un investissement non rentable.. pour l'entretien annuel j'ai un budget 1/10eme du cout d'achat.. et sans compter la place de port.... Ca peut impliquer des sacrifices à coté.

Ensuite.. bin c'est comme d'hab.. on veut toujours le metre de plus :D Mais ca sera probablement pour la retraite ! :D

J'ai un Bavaria 33 cruiser de 2006 donc Bavaria je connais. Je pense que c'est un bon choix, tous les Bavaria sont conçus catégorie 1, donc tour du monde avec le bon armement !
C'est un bateau solide, marin, on en trouve très équipés à prix abordable.
J'ai la notice sous la main, je la scanne.

Un Bavaria vient de perdre sa quille à Rimini = 1 mort

45 000 euros tu peux avoir un Bavaria 32 mieux qu'un 30 pour y vivre.

A quatre personnes qui ne se connaissent pas et ce pas une mais renouvelée plusieurs fois comme expérience dans un 10 m pour un séjour d'un mois........
"Merci, ça fait plaisir de parler de son bateau ou d'un modèle très voisin."
chom ce genre d’expérience était vraiment intéressante?

Pour 4 : carré parfait, on peut même avoir 2 invités
si 2 couples, au port ou au mouillage, chambre AV + Chambre AR : parfait
en navigation: chambre AV : non, trop de secousses
carré : pour 1 bord à la gite
chambre AR : idem carré
cockpit : pour 4 un peu serré autour de la table : colonne de barre et barre à roue encombrant
jupe AR :géniale pour embarquer/débarquer cul à quai, passer dans l'annexe, remonter un MOB, se baigner ou remonter les gros poissons avec l'épuisette, prendre sa douche sans mouiller la salle de bain.
cockpit en route à la voile : 1 à la barre, les autres coté table et là, il y a de la gène quand il faut envoyer la GV ou modifier un ris avec le retour au cockpit des drisses et de l'écoute de GV .
Je dirai que l'idéal pour une grande croisière c'est 2 ou 3 en tout, pas plus, voir 1 tout seul.
J'ai fait en solo le retour Canaries, Madère, Vigo, La Corogne Lorient, donc le B33cruiser est facile à manoeuvrer.
Le B30 avec ses 4400 kg est intéressant avec ses 9,45 m de longueur hors tout et le tarif correspondant dans les ports, surtout quand les catégories sont : moins de 10 m, de 10 à 12 m, plus de 12 m.
Merci, ça fait plaisir de parler de son bateau ou d'un modèle très voisin.

Ok merci :topla:

pour reprendre les propos de mayko ,
dès que l'on est sur l'eau que soit soit pour aller en corse,faire du rase cailloux ou traverser le pacifique , le problème est le même ,c'est la terre qui devient dangereuse ...(voir le bav qui c'est crashé à rimini )
donc avant de choisir un voilier apprendre à s'en servir ,
école de voile ou sortie avec des copains qui pourront t'apprendre
manoeuvrer un voilier n'a rien de sorcier ,c'est le reste qui est important .....et surtout le budjet d'entretient ,un voilier mal entretenu est dangereux .donc quand on a choisi ce que l'on désire on compte un peu ses sous ...ça évitera bien des désillusions
alain :blabla:

Bonsoir. OUI, çà cloche car on ne choisi pas un bateau selon ces critères, ce n'est pas comme pour une voiture.

commence par naviguer sur BDA ou en école de croisière ,une traversée de plusieurs jours en intersaison met les pendules à l'heure ..
avec un peu d'expérience tu trouveras ce qui te convient ,il n'y a que l'embarras du choix dans les occasions récentes ou anciennes .
renseigne toi auprès de propriétaires pour qu'ils te disent franchement comment ils entretiennent le voilier et combien il leur coûte vraiment (sans compter l'usure du capital immobilisé).
pour 4 personnes confortablement en petites croisières il faut mini 9m
certains te dirons qu'ils ont vécu sur un 6.5m ,mais ce n'est pas la majorité
à l'année c'est 11m mini .
quand le bato devient sa maison à chaque fois que l'on veut sortir il y a une demi journée de rangements et souvent c'est la loc d'un garage à terre pour tous les CPS inutiles mais indispensables ...
faire avancer un voilier c'est facile mais curieusement plus on progresse plus c'est difficile et il n'y a qu'en régate que l'on paufine les manoeuvres par comparaison ...même quand on connait la mécanique des fluides .
enfin bienvenu chez les fous ..
alain

Je commencerais par chercher et chiffrer la place de port, c'est toujours la grosse inconnue de l'équation. Le reste (achat, apprentissage...), ça se fait facilement.

Ensuite, ne pas sous estimer le budget d'entretien et essayer de faire le plus possible soi-même, sinon c'est la ruine.

Je cros que nos amis Héossiens essaient surtout de t'éviter des galères: acheter un bateau en étant novice c'est la meilleures manière de mal acheter et de faire des conneries.

Ca coûte en général plus cher que pour ceux qui ont déja une longue expérience, mais ça n'est pas propre à la plaisance.

Tu chiffres ton projet, et puis tu achèteune épave, ou tu as une grosse galère (démâtage, osmose, moteur dans le sac...) et ton budget chiffré n'est qu'une lointaine et douloureuse chimère.

Le chargement d'un bateau dépends de ce que l'on y met(CQFD), en général des trucs inutiles sur des trucs parfois utiles.

10€, pour une tente sur un hobby, c'est bien cher payé !!!