Varangue et contremoule

Bonjour a tous , je viens vers vous car j'ai visité un Sun dance 36 de 1989 très bon état mais avec un hik. Le contrmoule a été découpé a certain endroits et fissures et cassé dans la cabine avant côté bâbord . L'expert doute de la solidité du navire pour une transpacifique et transat .
N'ayant aucun infos des anciens propriétaires nous doutons du brooker et hésitons a l'aquerir .
Si dans le groupe vous avez des avis je suis preneur

L'équipage
22 nov. 2023
22 nov. 2023

Tu peux partir en courant !
Ce bateau est ni fait pour traverser un océan, ni sain vu les photos.


Morgan.j:Merci beaucoup pour ta réponse ·le 23 nov. 09:13
22 nov. 202322 nov. 2023

le contremoule collé à la coque est structurel, tailler dedans sans autre renfort est prendre des risques,
donc sans travaux par qqu'un de compétent, éviter ce bateau !


Morgan.j:Merci beaucoup ·le 23 nov. 09:13
23 nov. 2023

Je me demande dans quel état il aurait fallu que soit le bateau pour que vous vous disiez d'office "pas de celui-là".
Un rapide coup d'œil dans les fonds vous aurait évité de dépenser une expertise. Maintenant que vous en avez une qui conclu que le bateau est en piteux état, pourquoi ne pas simplement suivre ses recommandations ?

Si vous posez la question sur suffisamment de réseaux sociaux, vous finirez certainement par avoir des réponses positives vous disant que ce n'est rien et que le bateau vaut le coup. C'est probablement ce que vous souhaitez entendre...
Pour la suite de vos recherches, je me permets un conseil, restez distants sans trop vous projeter, vous pourrez inspecter et comparer les bateaux de manière bien plus froide et objective ce qui je pense est une bonne chose pour le porte monnaie et aussi pour sa propre sécurité compte tenu du voyage envisagé.


Morgan.j:Bonjour Fabien , c'est le premier que nous avons visité et nous avions pas pensé au fond de cale . J'ai confiance en l'avis de l'expert mais ayant découvert ce forum , j'ai voulu me rassurer en me disant que si les réponse étais cohérente avec l'expert cela me conforterais . Car depuis 3 jours , je sent que sa ne sera pas ce bateau la . Merci beaucoup ·le 23 nov. 08:54
Trimaran:Si j'ai bien compris, tu es venu te réconforter sur la valeur de l'expert, ICI...🤣·le 23 nov. 09:10
Morgan.j:On peut dire ça 🤣. Je ne veux surtout pas faire n'importe quoi j'ai une famille je ne veux prendre aucun risques avec les enfants. ·le 23 nov. 09:16
aquilalaroche:Bizarrement, tu ne veux prendre aucun risque avec les enfants. Et ta pomme ? et celle de ta femme ? tu prends des risques avec ?Le meilleur expert c'est toi. Il faut apprendre, regarder, étudier. J'ai fait 2 visites de bateaux pour un copain. J'ai découvert des choses que ni les vendeurs, les experts ou les brokers n'avaient remarqué. Et quand un expert confond taquet et chaumard, tu peux sérieusement douter de sa connaissance, voire de sa compétence.Alors, visite encore et encore des bateaux, même si tu sans que tu ne vas pas les acheter, tu te feras ta propre idée. Et quand tu verras le bon bateau, tu sauras qu'il est fait pour toi (et ta famille).·le 23 nov. 09:45
aquilalaroche:même si tu sais que tu ne vas....·le 23 nov. 09:47
Morgan.j:Aucun risque tout court oui . On vas continuer les recherches et les visites en tenant compte de toutes les remarques importantes. Et les prochaines visites sans les enfants pour bien prendre notre temps de tout regarder et ne pas frustré notre fille si nous ne sommes pas sur d'un achat . En tout cas je remercie toutes personnes qui on pris de leurs temps pour nous répondre . Je savais que le nautisme étais une grande famille et j'en suis content que la plupart soit bienveillante. ·le 23 nov. 09:53
Solent:C’est curieux ce besoin de faire la morale au lieu de répondre simplement à une question tout à fait légitime, à laquelle d’autres ont déjà répondu.·le 23 nov. 10:34
Morgan.j:Solent, merci pour ton message. Ça va je ne prend pas mal les remarques heureusement. Du moment que la réponse est donné à ma question je suis satisfait·le 23 nov. 10:53
Trimaran:Mais oui Morgan faut pas prendre la mouche et n'hésite pas à revenir, en améliorant ton côté obscur de photographe.·le 23 nov. 11:36
Fabien83:Solent, j'ai perçu qu'il s'agissait d'une première expérience d'achat et de propriété de bateau avec de grands projets et rêves de voyages en tête. Il me semblait pertinent de parler de cet aspect, du fait que particulièrement dans ce cas de figure on peut avoir tendance à vouloir se projeter avec un bateau sur lequel on a flashé et sur lequel il est difficile de faire une croix malgré une expertise qui met en évidence des défauts majeurs. Comme tu le dis, l'aspect technique de la question avait déjà été justement traité Cédric et par Bil56.Morgan.j, bonne chance dans la suite de vos recherches et tous mes voeux de réussite pour la concrétisation de votre projet de voyage !·le 23 nov. 12:27
Morgan.j:Fabien , c'est exactement ça tu as bien cerné la chose et je t'en remercie ·le 23 nov. 12:30
23 nov. 2023

Je ne veux pas dire de bêtises, mais il me semble que les problèmes ne concernent pas le contre-moule proprement dit mais un carter en polyester non structurel. A confirmer.


23 nov. 2023

Passez votre chemin ! Le contremoulage est structurel. Je n'y toucherai jamais sur mon Oceanis 350 contremoulé.


23 nov. 202323 nov. 2023

Pour mieux comprendre l'utilité des varangues et du contre moule :

www.argusdubateau.fr[...]-bateau

Par exemple ce bateau là lorsque j'ai vu ça je savait que je ne l'achèterait pas :


23 nov. 202323 nov. 2023

Je me rappelle très bien le stage Glénan ou on a talonné un récif à 4-5 nds avec un SO 31, on s'est retrouvé avec les mêmes symptômes de contre moule fissuré sur 10-15 cm. Visuellement pour un novice ca semble "pas grand chose" mais pour le Responsable de la base de Concarneau (de l'époque) ce fut arrêt de suite pour ce bateau. Oui ca peut se réparer mais il y a un sacré boulot de démontage et ponçage puis refaire les stratifications, alors soit on l'achète pour une somme vraiment très modique et on se lance dans le chantier avec la supervision d'un expert compétent, soit le plus raisonnable c'est de laisser tomber et de chercher un bateau structurellement "sain".


(Pour avoir une idée du boulot )


23 nov. 2023

oui en fait tu as deux séries de photos.

La première série montre effectivement une cartérisation sans importance (esthétique, épaisseur très faible, pas de résistance de forme, et "posée") qui a été découpée pour accéder probablement à des sondes ou câblages.

Par contre la deuxième série de photos là ... on voit bien que c'est un contre-moule bien solidarisé à la coque, et donc structurel. D'ailleurs si ce contre-moule était simplement posé il n'aurait jamais fissuré. --> là il faut fuir .

A+


23 nov. 2023

On priori il vaudrait mieux se détourner de ce bateau si on a pas des connaissances/compétences aprofondies en réparations et strats.
Le contremoule ne me ferait pas peur à réparer... mais c'est juste très long et très pénible.
Par contre, vu l'importance de la "baigne" sur le varangage, j'aurai une très sérieuse inquiétude sur l'état de la stratification des fonds. Il y a probablement un délaminage plus ou moins important que seule une longue et couteuse analyse aux ultrasons (une échographie quoi !) permettrait de quantifier


25 nov. 2023

Bonjour a tous , je suis en contact avec un vendeur pour un Océanie 351 clipper de 1998 . Voici les photos de fond de cale qu'il m'a envoyé. Il m'a aussi envoyé l'expertise de 2021 qui stipule que les varangues et les contremoule sont en bon état.
A vous de juger . Merci


25 nov. 2023

Sur tes dernière photo on ne voie rien....mais rien ne remplace une visite.


Ibiza, un phare englouti...par l'urbanisation !

Phare du monde

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Ibiza, un phare englouti...par l'urbanisation !

2022