Utiliser un genoa Inter (122 %) avec une ralingue dyneema directement hissé ?

Mon voilier me met une ralingue en dyneema sur un 122 % assez beau et quasi neuf que je n'utilise pas.

Je pourrai l'utiliser en on off jusqu'à 20 nds de vent après avoir roulé le genoa mais je me demande si le réa supporterait ce traitement ???

Je compte le hisser sur la deuxième drisse de genoa et le voilier m 'a juste recommande de ne pas blinder plus que l'étai (d'ailleurs avec les winches de drisse, ça serait difficile)

Je vais faire les premiers essais en fixant le point d'amure sur un bout reliant les 2 taquets ce qui aurait l'avantage de l'écarter un peu du genoa enroulé. ou sur le point d'amure normal ce qui est plus raisonnable.

il s'agit de petites sorties dans la baie pas d'une traversée. je m’inquiète pour le réa ?
Qu'en pensez vous ?
SI les avis sont tranchés sur le risque pour le réa, j'envisagerai un hook mais je n'y connais rien et c'est surement tres cher. je n'envisage pas d'étai largable, ça fait 15 ans que j'y résiste.

je cherche une solution pour ne pas défoncer mon beau genoa neuf en pentex. au point que je en sors plus si le vent dépasse 10 noeuds

L'équipage
21 avr. 2015
21 avr. 2015

Je suis ce fil avec intérêt, je me tâter à utilisé un soient sur emmagasineur avec un montage similaire...

21 avr. 2015

merci de partager cette idée. franchement un étai larguable sur un 30 pieds, ça fait beaucoup de quincaillerie même si c'est une solution éprouvée

21 avr. 2015

En fait est qu'une voile de ce type tirerait plus sur le réa qu'un équipier de 90 kilos hissé en tête de mat ??

la tête de mat isomat donne une impression de costaud de chez costaud

21 avr. 2015

Essayes toujours. Si ça fonctionne, je te suggèrerai de moufler ta drisse afin de pouvoir blinder plus fort tout en soulageant réas, poulies, renvoi et winch.
Je crois en effet que tu devras sérieusement tirer dessus car c'est quand même une voile que tu porteras dans une certaine brise.

21 avr. 2015

Il n'y a pas que le guindant de la voile qui doit être en Dyneema, la drisse aussi ! Sinon, le guindant flottera et sera cintré, ce qui est déplorable au près...
J'ai récemment essayé l'emmagasineur pour une voile lourde de 10 m2... j'ai revendu l'emmagasineur, et suis revenu à l'étai largable (que j'avais déjà).
En nav longue, ou si il y a menace de vent fort, je mets ma voile blindée blindée déjà à poste, dans son sac, écoutes installées.

21 avr. 2015

merci à vous deux, une nouvelle drisse pourquoi pas, en dyneema d'accord mais si moufléee encore plus dur pour le réa. donc j'avais une crainte infondée

je ne prévois pas de longues navs avec ce systeme, juste des petites sorties

21 avr. 2015

Euh...
Si la drisse est mouflée, le réas encaisse (théoriquement) moitié moins.

21 avr. 2015

Petite suggestion : et la solution intermédiaire consistant à utiliser un étai largable en Dyneema, vous y avez pensé ?

21 avr. 2015

oui mais faudrait démater pour poser une ferrure et je n'ai pas trop le temps ni la possibilité avant l'été.

sinon je ne comprends pas pourquoi le fait de moufler divisie par 2 l'effort ??

je comprends vite si on m'explique longtemps ...
:doc: :acheval:

21 avr. 2015

On aime ton humour Swanee !
:mdr:

21 avr. 2015

si jamais je mets un étai largable ce sera bien sur en dyneema. mais reste la ferrure à faire poser, a quel prix et avec quelle contrainte : démater ??, NON pas le temps et ici il faudrait sortir le bateau pour démater
mon but c'est vite et facile et usage occasionnel pour de courtes périodes

21 avr. 2015

Mettre du Dyneema, c'est bon pour la drisse ou le guindant de la voile. Mais pas pour l'étai largable... Pourquoi cela ?

22 avr. 2015

je n'ai pas l’expérience, mais un câble c'est lourd ça fait du bruit quand ça tape sur le mat et de toute manière je fais tout pour ne pas mettre d'étai largable que je sais que je n'utiliserai pas

LN si tu as commandé un genoa avec assez de grammage tu verras que tu le rouleras et basta. c'est ce que j'ai fait depuis 1998. maintenant avec un beau genoa neuf qu'il vaut mieux conserver en dessous de force 4 apparent, ça limite

22 avr. 2015

si tu es froussarde tu n'iras pas prendre des risques évidents à établir ce bordel par mauvais temps !!
il y a 40 ans je me souviens d'établir des voiles à genoux à moitié submergé, fi ni
notre précédent excellent et vrai genoa à enrouleur DOYLE en hydranet qui a duré 15 ans et est mort cet été a tenu enroulé par 35 40 noeuds au grand largue

il avait de la mousse dans le guindant une coupe tri radiale adaptée etc

22 avr. 2015

avec un tres bon bateau de pres et un genoa enroulé (un genoa prevu pour au début) tu obtiens un moins bon bateau de pres mais on remonte quand meme

22 avr. 2015

ça doit le faire, les all blacks, c'est des costauds.
:acheval: :acheval: :acheval:

21 avr. 2015

ok j'ai compris tout seul. l’extrémité de la drisse étant fixé en tete de mat, la moitié de l'effort est encaissé par le mat, c'est cela ?
:coucou:

21 avr. 2015

"si jamais je mets un étai largable ce sera bien sur en dyneema", dis-tu.
Pourquoi ?
(réponse urgente demandée, suis dans les affres et la dynamique de la commande d'un étai largable - vu que je carène, et peut-être démâte, vendredi de cette semaine).

21 avr. 2015

Il y a eu plusieurs longs fils sur le sujet de l'étai largable textile.
Après les avoir épluchés j'en ai fait faire un en technora (all black) gainé dyneema. Technora pour la raideur et l'absence de fluage, gaine dyneema pour la résistance au ragage des mousquetons. mais bon ...

22 avr. 2015

C'est bien possible ; mais par mauvais temps, je suis assez froussarde pour souhaiter pouvoir établir une bonne petite voile d'avant. Et j'avoue que le storm bag... pas convaincue.

22 avr. 2015

"au grand largue"... bien sûr que l'enrouleur fait l'affaire. Mais si il faut remonter le vent, ton génois ne te servira plus à rien. Et là, l'étai largable est indispensable !

25 avr. 2015

Si j'ai cette possibilité, je n'attendrai pas le grand mauvais temps pour l'établir !
Tiens, ça me donne une idée pour un fil en Taverne.

21 avr. 2015

"Je vais faire les premiers essais en fixant le point d'amure sur un bout reliant les 2 taquets ce qui aurait l'avantage de l'écarter un peu du genoa enroulé. ou sur le point d'amure normal ce qui est plus raisonnable."
Aucune de ces deux solutions déjà ne me semble raisonnable.
Les taquets ne sont pas prévu pour encaisser une force d'arrachage verticale et un point d'amure de voile pour encaisser une tension d'étai ,là il faut vraiment vérifier sous le pont ce qui se passe

21 avr. 2015

merci pour les taquets j'ai déja abandonné cette idée, quand je dis point d'amure je voulais dire point de fixation de l'étai sous le tambour de l'enrouleur

l'idéal étant de demonter le tambour de l'enrouleur, mais euh, paresse, ce n'est pas si simple et garder ces petites vis dans la bouche au dessus de l'eau, hum

21 avr. 201516 juin 2020

Bonjour , certains taquets peuvent encaisser une très grande force d'arrachage verticale :heu: ( photos empruntée a Laernot dans le concourt photos )

21 avr. 2015

On dirait un Sangria (1700 kg). Donc, 425 kg par taquet...

21 avr. 2015

Moi je crains plus les difficultés à l'envoi de cette voile sans rien pour tenir le guindan le temps de la hisser. Jamais essayé, mais j'imagine assez les multiples complications surtout en solo, dans un vent sup à 18 noeuds sans doute.

21 avr. 2015

Si on fait vite ça va. Car, plus il y a de vent, plus la voile est petite, et rapidement hissée. Il vaut mieux, avant de hisser, pré-border les écoutes. Pas tendues, bien sûr, mais retenant un peu la voile pour éviter l'amplitude du faseyement (violent)... En un rien de temps une voile peut se déchirer en faseyant fort.
Le problème, c'est de l'étarquer suffisamment...

21 avr. 2015

Pas besoin de demater pour poser une ferrure d'etais larguable en tete de mat, juste une lumiere a faire depuis la chaise...

22 avr. 2015

En gros ce que tu veux c'est un "petit spi asymétrique lourd"?
Pas d'étai et une simple drisse pour l'envoyer...
OK aux allures portantes mais passé le travers, à part un tourmentin sur un étai largable, je ne vois pas trop comment étarquer suffisamment.

22 avr. 2015

il y a des gens satisfaits à conditions d'avoir une drisse mouflée et un palan au point d'amure
je reviens vers vous des les premiers test, ce week end j'espere

22 avr. 2015

c'est le conseil d'un hissonaute avec qui je partage l’expérience d'avoir traversé l'atlantique sur un bateau de 9 metres, il a re traversé comme cela sans souci. un palan d'écoute d'un cata de sport de 18 pieds, 6 ou 8 brins je ne sais pas.
si tu as d'autres conseils constructifs je suis preneur bien entendu, merci !

22 avr. 2015

"et un palan au point d'amure" --> :reflechi:

Les Eclaireurs près d'Ushuaia, Argentine.

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