Utilisation de la technologie radar à bord

Bonjour,
Une question purement technique (à lire en entier):
Comment pourrait-on exploiter utilement la technologie radar sur nos bateaux?
Je parle bien de la technologie d'un senseur radar, pas du radar que vous avez déjà pour certains à bord (ensemble composé d'une antenne, de son électronique de traitement et d'un écran)

NB :
* Pas de question cachée pour du business, juste une interrogation d'un copain qui bidouille là dessus.
* Le sujet est le radar, pas les ultrasons, sonars etc...
* la question ne porte pas sur la nécessité ou pas d'avoir ça à bord
* Ne concerne pas les équipements du commerce radars existants (FURUNO, Raymarine &Co)

Et nul n'est obligé de répondre à la question, ni à coté de la question ;-)

L'équipage
29 août 2022
29 août 2022

on pourrait utiliser la technologie radar pour détecter les bateaux à proximité.
et même les mouches et les moustiques.

bon, clairement, peux-tu définir "senseur radar" ?


Morteen:Pour afficher la distance au quai quand on cule sur les cata et yachts non ?·le 29 août 2022 12:48
29 août 2022

Il a dit si vous ne savez pas ne répondez pas !!!!

Sinon pour détecter la présence de rats à bord ? Ou pour les orques ? Pour la boule de mouillage je vois pas trop...
Pour ploter les jet-skis, associé à un lance missile ?

MDR


29 août 2022

Je ne comprends pas la question...
Le but est de réinventer le radar??


29 août 2022

j'ai beau relire la question et ses exclusions ( ....." pas du radar que vous avez déjà pour certains à bord (ensemble composé d'une antenne, de son électronique de traitement et d'un écran)"...) heeuuu .... je ne sais pas quoi dire au vu des exclusions.....
Et puis des exclusions yen a d'autres:
"* Le sujet est le radar, pas les ultrasons, sonars etc...
* la question ne porte pas sur la nécessité ou pas d'avoir ça à bord
* Ne concerne pas les équipements du commerce radars existants (FURUNO, Raymarine &Co)"

On parle de quoi alors?
la question ne porte pas sur la nécessité ... ok d'ac.... mais est-ce qu'on a le droit de parler de l'utilité à tout le moins?
ou alors on parle d'autre chose?

là je sais pu .....


29 août 202229 août 2022

Idem. Je ne comprends pas la question.
Qu'est-ce qu'un "senseur radar"?

J'ai un Mer-Veille. Je trouve que c'est une manière d'exploiter utilement la technologie radar pour ceux qui n'en sont pas équipés...


29 août 2022

Le radome peut servir de plancha .


29 août 202229 août 2022

Faire un four micro-onde, non ? (pour décongeler du blanc de sterne arctique...)


29 août 2022

Hello,
C'est comme si notre ami Yannbis avait trouvé un ancien radar et qu'il se demandait s'il le mettait à la poubelle ou si son esprit inventif allait pouvoir en faire quelque chose.
Personnellement je ne saurais pas trop quoi en faire d'autre que ce à quoi il est destiné à l'origine.
Amicalement.
FX


Amzerzo35:Ah ok! Bon je me lance, ça tourne alors un tour de potier?·le 29 août 2022 21:15
29 août 2022

Pour une question « purement technique », peut de description technique…


29 août 2022

Moi... je sais!

Un radar de vent... ;-)


30 août 202230 août 2022

Bonjour,
je n'ai probablement pas été assez clair (au moins sur la demande de ne pas forcément répondre si on n'avait rien à dire ;-) ), alors je vais tenter de répondre aux questions utiles.

il faut distinguer la technologie de son usage.
Ce que l'on appelle "un radar" sur un bateau est une application parmi d'autres de la technologie radar.
Pour faire une analogie, ce que l'on appelle "un GPS" (souvent c'est un traceur d'ailleurs) sur un bateau n'est qu'une application parmi d'autres dus système de positionnement GPS/GNSS, qui sert à plein d'autres choses sur plein d'autres équipements (je pense que vous trouverez des exemple tout seuls!).

Ainsi, on retrouve une même technologie pour de nombreux usages et dans de nombreux matériels différents.

Pour répondre par l'exemple et expliquer la différence entre "un radar" et la technologie radar qui se trouve derrière tous ces "un radar" (chaque domaine a son "un radar") :
[ source Wikipedia]

Les radars ont aujourd'hui une très grande variété d'applications dans de nombreux domaines :
+ militaire : radars de détection et de surveillance aérienne au sol ou embarqués; radars de veille de surface sur les navires de guerre ; radars d'atterrissage ou d'appontage ; identification ami-ennemi (IFF) ; autodirecteurs de missiles ; radars de détection terrestre ; radars d'artillerie ; brouilleurs radar ; satellites radar d'observation de la terre ;
+automobile : la technologie radar est utilisée pour diverses fonctions radar de régulation de distance, couverture des angles morts, radar de recul.
+aéronautique : contrôle du trafic aérien ; guidage d'approche d'aéroport ; radars d'altimétrie ; radars de navigation ;
+maritime : radar de navigation ; anti-collision ; balises radars ; transpondeur de recherche et sauvetage ;
+ météorologie : radars de détection de précipitations (pluie, neige, grésil, grêle, etc.) et de formations nuageuses. Les radars les plus récents utilisent l'effet Doppler et sont donc capables d'évaluer la vitesse de ces particules. Certains radars utilisent la double polarisations, verticale et horizontale, pour donner une idée du mélange de formes des particules sondées ce qui, associé à leur intensité, peut indiquer le type de précipitation ;
+ circulation et sécurité routière : contrôle de la vitesse des automobiles
Dans le même esprit, le radar de régulation de distance (ACC Adaptive Cruise Control) sur automobile permet de contrôler l'espace entre les voitures en utilisant les ondes électromagnétiques ou laser ;
+ systèmes de sécurité (anti–intrusion) fonctionnant par l'évaluation de la présence d'un objet en mouvement par effet doppler. Les encombrants radars à cavité des années 1970-1980 ont été remplacés par de plus petits, nettement moins gourmands en énergie, généralement associés à un détecteur infrarouge (on parle alors de « double technologie »). En extérieur, on utilise également des couples émetteur–récepteurs disposés face à face ;
+ scientifiques : embarqués sur satellite pour l'observation de la Terre ou du niveau des océans.

A ce stade, on peut aussi faire un aparté sur l'innovation croisée, qui consiste à ne rien inventer, mais prendre une techno d'un domaine (par ex, automobile, pour l'amener dans un autre domaine, par ex le bateau)

Encore une fois, si ce n'est pas votre domaine (et c'est bien légitime, d'ailleurs ce n'est pas le mien non plus) ne vous sentez pas obligé de répondre !


30 août 202230 août 2022

bon ben voilà, wikipedia a fait le tour de la question :-)

on peut envisager un détecteur de crâne fixé sur la bôme, ou l'inverse.
un détecteur de parachutes ascensionnels.
un détecteur d'absence de boule de mouillage.
un détecteur de présence quand on fait une marche arrière.
des détecteurs bâbord et tribord, pour les amarrages en port ou au mouillage.


yannbis:Wikipedia fait le tour de ce qui existe-dans le commerce- à ce jour. pas de ce qui existe chez les bidouilleurs et/ou ce qui existera dans le futur·le 30 août 2022 13:27
30 août 2022

Un régulateur de vitesse adaptatif pour les embarcations à moteur qui ralentirait automatiquement l'engin s'il y a une cible à moins de x mètres.
On peut meme l'envisager pour les voiliers rapide type multicoque avec un fusible sur les écoutes / chariot de GV


30 août 2022

radar de stationnement comme sur les voitures -
sur des gros bateaux sans visibilité complète depuis le poste de barre cela pourrait avoir de l'utilité.
Dans les faits c'est un équipier via Talky Walky qui fait office de radar.


Lady_C:on voit maintenant des bateaux avec caméra avant et arrière·le 30 août 2022 13:06
30 août 2022

tiens je vois qu'on évoque le radar de recul .....
a votre avis est-ce que ce truc est est sujet-compatible ?
et est-ce que la méthode est transposable au bateau en entrer "à cul" , après tout un bon labrador ça nage bien et ça monte à quai fastoche ....

twitter.com[...]3158403
( j'espère que le lien fonctionne)


Polmar:Pour cela caméra de recule avec les lignes de la trajectoire + ligne rouge transversale avant laquelle il faut s'arrêter.·le 30 août 2022 13:25
30 août 202230 août 2022

En fait tous les radars recensés dans Wikipédia n'utilisent qu'une seule technologie: une fréquence envoyée qui rebondit pour revenir sur l'émetteur.

Après en jouant sur les fréquences et la puissance d'émission, il est possible de chercher et trouver différentes cibles.
Ensuite, il reste à traiter le signal en retour; à créer l'outil; mais est-ce encore de la technologie radar?

Dans l'eau, même principe général avec les sondeurs et autres sonars.

Cela répond-il à ta question?

Sinon, des aveugles utilisent la technique du "clic" sonore émis avec leur bouche pour se repérer dans l'espace. Même principe, autre fréquence.


Lady_C:bricolant un peu avec de l'arduino et dérivés. un émetteur-récepteur d'ultrasons (capteur de recul sur les parechocs) peut être qualifié de radar.un émetteur-récepteur infrarouge (distance ou comptage). un émetteur-récepteur laser. un émetteur-récepteur lidar (utilisation en véhicule "autonome"). ...tout cela peut être qualifié de "radar"·le 30 août 2022 13:47
30 sept. 2022

merci pour vos réponses.
@Polmar, ma question en porte pas sur le principe de fonctionnement, mais sur des idées d'application.

@sapha Pani ce peut être évidemment la reprise de ce qui est fait dans l'automobile (adaptation de vitesse, freinage d'urgence).
ca répond à la question !

@Lady-C : les ultrasons, le lidar, oui c'est un "radar" au sens grand public, mais ça n'utilise précisément pas la technologie radar.


30 sept. 2022

Tu veux une idée avec un radar, mais qui ne fasse pas radar!! A part le micro ondes


01 oct. 2022

Toutes ces explications sont particulièrement brumeuses. Avec un radar, on y verrait certainement plus clair.


01 oct. 2022

je vois qu'il existe des radars 3G ou 4G, mais existe t'il des radars 5G ?

il faudrait quand même être moderne


01 oct. 2022

Rien de très clair


01 oct. 202201 oct. 2022

Bonjour à tous,
j'ai bien conscience que ce n'est pas clair pour bon nombre de lecteurs;
je pose une question un peu technique sur un forum pas technique (sur le sujet)
Donc c'est bien normal.

mais dans tous les cas, ici comme ailleurs, nul n'est obligé de répondre si il n'a rien a apporter ;-))

je peux reformuler encore la question autrement, plus simplement j’espère :

J'ai un ensemble émetteur/récepteur radar (pas ultrason, pas lidar, pas de signaux de fumée, pas en morse ...radar) :
Quelle application utile sur un voilier pourrait en être faite?

NB : pour les techniciens, j'ai vulgarisé et bien évidemment "émetteur/récepteur radar" n'a pas tellement de sens (quelle bande? quelle puissance...)
Disons que la porte est ouvert à l'imagination!


Lady_C:"J'ai un ensemble émetteur/récepteur radar (pas ultrason, pas lidar, pas de signaux de fumée, pas en morse ...radar) :Quelle application utile sur un voilier pourrait en être faite?"au hasard, détecter les autres bateaux, les côtes et les événements météo ?
ah on me souffle dans l'oreillette que c'est l'utilisation prévue.·le 01 oct. 2022 14:53
01 oct. 2022

RADAR RAdio Detection And Ranging, (détection et mesure de distances par ondes radioélectriques)

Il s'agit concrètement d'un appareil de radiorepérage qui permet de déterminer la position et la distance d'un obstacle, d'un aéronef, etc., par l'émission d'ondes radioélectriques et la détection des ondes réfléchies à sa surface.

La seule autre utilisation que je peux entrevoir c'est de l'utiliser comme un four micro-onde en laissant quelque chose à faire chauffer dans le faisceau d'émission.
Mais je doute que ça soit très efficace.


Lady_C:j'ai le souvenir d'un procès aux USA où un électronicien-antenniste radar d'aéroport était mort bien avant un âge raisonnable, et à l'autopsie on avait décelé que son cerveau était dans un sale état.·le 01 oct. 2022 14:52
outremer:Le Magnétron a été perfectionné par le physicien Maurice Ponte alors directeur de la CSF. Cela a permis de développer des radars efficaces (un des premiers installé sur le Normandie en 1935 !!!!)A 2,4 gHz on a un maximum d'absorption de l'eau. Cela a été utilisé en médecine pour réchauffer en profondeur, puis dans tous les fours micro ondes des cuisinières.Les portables téléphoniques 4G et 5G peuvent travailler autour de cette bande de fréquence.·le 01 oct. 2022 15:12
outremer:Cette gamme de fréquence présente donc des dangers biologiques certains quand on monte en puissance. Qui laisserait sa main dans un four micro onde en marche ??????La puissance d'une onde électromagnétique diminue selon l'inverse carré de la disance !!!!!!!!!!!!!·le 01 oct. 2022 15:15
Lady_C:et c'est pour ça qu'on trouve sur les fours à micro-ondes une étiquette "ne vous en servez pas pour faire sécher votre chat"·le 01 oct. 2022 15:22
Domde:Après avoir été (fort mal) utilisé par l'armée, le radar de Pearl Harbor (numéro 012) est prêté à l'Université de la Saskatchewan à Saskatoon (en même temps qu'un deuxième exemplaire est prêté au Conseil national de recherches Canada à Ottawa), qui, ne connaissant pas son histoire, l'a utilisé pour créer la toute première image d'une aurore boréale en 1950 parue dans la revue Nature. Que voilà un utilisation "nouvelle" poétique du radar.·le 01 oct. 2022 22:10
01 oct. 2022

Ouf! L'honneur est sauf, merci Domde,
Yannis, un appareil photo à Aurore boréale en phase aqueuse (très rare, même la NASA sous traite le truc avec le gus de Tesla, c'est dire).


09 oct. 202209 oct. 2022

Yannbis pas compris ta question mais voici la liste d’usage que j’en fait:
Detection de tout navire : kayak, canoe, paddle, bateau de loc, marin pecheur, plaisancers
Detection de casier de peche
Detection des cardinales
Detection de chasse bonites thon
Detection de la cote
Detection de mob
Detection de dauphins ou de poisson lune
Enfin, detection d'une cellule orageuse ou la densité de pluie.
Puis alarme de zone conique ou circulaire autour du bateau
Et detection du cap et de la vitesse de tout ce qui flotte!
Tester et approuvé en video sur youtube ;)


09 oct. 202209 oct. 2022

je pense plutôt que tu n'as pas lu la question sinon je ne doute pas que tu l'aurais comprise!
;-))))

Comment pourrait-on exploiter utilement la technologie radar sur nos bateaux?
Je parle bien de la technologie d'un senseur radar, *pas du radar que vous avez déjà pour certains à bord *(ensemble composé d'une antenne, de son électronique de traitement et d'un écran)

NB :
* Ne concerne pas les équipements du commerce radars existants (FURUNO, Raymarine &Co)


09 oct. 2022

Il y a une utilisation qui me vient à l'esprit, pourquoi pas en palindrome??


Phare d'Artrutx Minorca 2022

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