Une helice de 15 " bipale fait elle 37cm?

Bonjour à tous
je viens d'acquerir une helice bipale de 15" et je l'ai mesurée par hasard...37cm..
Si on transforme 15" en cm cela donne 38.1cm
le fabricant me dit que je ne sais pas mesurer et que son ordinateur de production lui indique 15" et que la mesure admise avec la marge d'erreur serait de 37 a 38cm//
est ce que je fais une erreur en mesurant le diametre?

L'équipage
08 fév. 2019
08 fév. 201908 fév. 2019

Il faut en fait mesurer le rayon le plus long sur une pale, et multiplier par deux. La mesure directe du diamètre (passant donc par le centre du moyeu) est plus petite si les pales sont dissymétriques...

Sinon, il faut croire qu'ils s'offrent une tolérance de 1/2 pouce...

08 fév. 2019

pourquoi serait elle dissymetrique? pour compenser la poussée? ou le calage moteur?
il est vrai que ce n'est pas facile de mesure le rayon en fonction du trou pour l'arbre mais j'aurais pu mesurer le diametre de la base, le diviser par 2 et mesurer le rayon a partir de la.

08 fév. 2019

il n'y a rien de gravé sur l'hélice ? comme info

08 fév. 2019

si, 15 " 11 pour le pas

08 fév. 2019

les dimensions sont frappées sur le moyeu

08 fév. 2019

14"= 35.56 cm
15" = 38.10 cm
16" = 40.64 cm
Où est le problème si réellement elle fait 37 cm
Ce serait une hélice de 14"57
Sera-t-elle être moins efficace ?
Une hélice de base 15" n'est-elle pas fabriquée différemment selon le pas ou le diamêtre de l'arbre?

08 fév. 2019

@attalia83
elle est neuve cette hélice ou occase ?

08 fév. 2019

elle a rétrécie au lavage

08 fév. 2019

Mais quand il la mettra dans l'eau elle va gonfler donc elle reviendra aux bonnes dimensions.

10 fév. 2019

En plus elle grandit en rotation avec la force centripète

08 fév. 2019

helice neuve fournie a partir des caracteristiques du bateau
quant au rendement , aucune idée car j'ai changé de moteur 15 pour 30cv donc difficile de voir si elle est adaptée et si le 14.57 est suffisant

08 fév. 2019

j'ai un peu de mal à comprendre ...
tu as acheté une hélice neuve sans savoir si elle sera adaptée à ton moteur ? :tesur:

08 fév. 2019

Il y a fort à parier que tu ne mesures pas correctement le diamètre comme te l'a expliqué Pytheas54.
Et c'est quand même dommage de ne pas faire confiance à ton fournisseur en mettant en doute ce qu'il te dit et ce qui est frappé sur ton moyeu d'hélice.
Pour information tu pourrais ajouter la provenance de cette hélice.
Tu te poses surement des questions qui n'ont pas lieux d'être.
C'est en tout cas la conclusion que je tire de ta demande d'aide
Cdt

08 fév. 2019

je suis d'accord avec toi car je pense que le fabricant est competent mais avant de la monter et pour eviter de devoir ressortir le bateau si elle ne correspondait pas, je prefere poser des questions..
le fournisseur est france helices.
merci a tous

08 fév. 2019

si tu leur a donné le modèle de bateau, le type de moteur, le ratio d'inverseur, tes habitudes de nav au moteur, y'a pas de raison qu'ils n'aient pas fait leur boulot correctement ...

08 fév. 2019

c'est ce que je me dis mais pour un neophyte, c'est toujours surprenant
merci

08 fév. 201908 fév. 2019

bonjour,
Sur mon Attalia, j'ai un 30cv et j'ai une 15 pouces bipales
c'est l'hélice du moteur d'origine yanmar 15cv.
J'ai fait modifier le pas, en 2015 par France hélice, car j'avais l'impression de couper du jambon et d’après ce que j'ai noté à la main sur la facture, ils ont mis un pas de 17"
(inverseur tmc 40 2.6)
(si j'y pense demain je regarderai ce qui est gravé sur le moyeu)
en tout cas ça marche beaucoup mieux.
Je me souviens qu'il m'avait dis que d’après ses calculs, c’était la solution la plus adaptée, sans avoir à changer l’hélice
kenavo
Jacques

08 fév. 201908 fév. 2019

Hello,

Je pense que tu n'as pas bien compris la remarque de Phythéas54 sur la façon de mesurer.

Si tu mesure le diamètre en une fois en passant par le milieux, tu n'as pas forcement le diamètre maxi car les pales ne sont pas forcement symétriques par rapport à l'axe de l'hélice. (Bien sur les pales sont identiques)

Donc la façon de mesure est de trouver le rayon le plus long donc entre le milieux du moyeux et le bout le plus éloigné d'une pale et de multiplier par deux pour obtenir le diamètre max de l’hélice.

Mais sinon, je suis assez d'accord avec les autres, 37 cm ou 38 cm, ça n'est as ça qui est le plus important.

08 fév. 2019

effectivement ces explications sont claires mais il faut reconnaitre que le fabricant n'a pas ete des plus clairs et cà m'a un peu gonflé..
De plus en montant dans les tours vers 2500 j'ai un claquement...pas encore resolu..

08 fév. 2019

claquement a quel niveau ,moteur?

08 fév. 2019

Alors ça y est, elle est montée ?

Il y a 3 heures tu disais : "mais avant de la monter et pour eviter de devoir ressortir le bateau ..."

08 fév. 2019

j'avais interrogé le fabricant dans le doute avant de la monter lorsqu'il m'a donné ses affirmations sans explications.Encore merci a Phyteas54.

09 fév. 201909 fév. 2019

le fabricant doit mesurer logiquement le développé de l'hélice, c'est à dire a la surface utile de la pale (ou si tu préfères le diamètre de l'hélice avant la mise en forme)

09 fév. 2019

c est effectivement ce que j'avais pensé et ce que j'ai dit au technicien.mais un peu fermé le gars et il m'a laissé sur ma faim..peut etre que le mot developpé que j'avais employé n'etait pas adequat

09 fév. 201909 fév. 2019

Apres, on ne peut plus, non plus, faire toujours aveuglement confiance à un fournisseur. Malheureusement.

Un comptable ne pourrait il pas passer par le bureau d'etude, en demandant "dites les gars, le client plaisancier (celui qui n'y connait pas grand chose...) ferait il la difference entre une 15 pouces ou une 14.5? - non msieur le comptable - Mais vous savez que la 14.5 coute 15% de moins à fabriquer? - oui - et bien mettez nous des 14.5 à partir de maintenant"

C'est ceci dans tellement de boites maintenant, que je ne fais plus confiance à personne.

09 fév. 2019

c 'est vrai qu'avec l'age et les experiences on devient un peu moins confiant...ce qui m'a mis le doute etait l'helice precedente qui etait annoncée de 14 pouces et qui n'avait que 1 cm de moins..
Au moins, avec toutes vos remarques j'ai maintenant confirmation du mode de calcul
merci a tous

09 fév. 201909 fév. 2019

Lorsque j'ai commandé mon helice, le mode de calcul exacte du diamètre m'a été expliqué et figure clairement sur le site du fabricant avec un exemple pour un diamètre donné.
Ils te demande d'ailleurs de bien verifier que l'hélice rentre bien avec la marge nécessaire pour ne pas caviter.
Leur hélice 16" de diamètre nominal fait en fait ~16,5". Il y a un dessin pour expliquer.

www.kiwiprop.eu[...]cations

Peut être que France helice communique le diamètre max et non le diamètre nominal?

09 fév. 2019

je n'ai eu aucune recommandation ni par FH ni par le revendeur.
je leur avais donné toutes les infos requises
peut etre aussi les caracteristiques de la kiwi sont differentes du fait de repliable

09 fév. 2019

Oui, c'est sur, c'est très différent, je mettais ça pour illustrer et, peut être expliquer la différence entre mesures sur place et données constructeur.

10 fév. 201910 fév. 2019

France hélices a pris une 15x11 dans le stock et l'a rabotée un peu pour l'adapter à ta configuration
C'est plus facile que de prendre une 14 x 11 et l'allonger.

10 fév. 2019

c'est une piste car j'ai dû les activer un peu car ils débordaient largement leur delai et j'étais à terre dans l'attente.

09 fév. 2019

j'ai changé mon hélice dernierement le calcul chez france hélice donnait 18,8 le gars du bureau m'a dit on va metrre une de 19

09 fév. 2019

et tu l'avais mesurée?

09 fév. 2019

jl'ai eu en début de semaine mais j'ai pas mesuré,je vais faire pour voir ce que cela donne

09 fév. 201909 fév. 2019

j'aimerais comprendre de quoi on parle et pourquoi vous être d'accord avec tout ce qui est dit précédemment:

  • dans le cas de Attalia83, l'hélice est physiquement PLUS PETITE que la frappe (nominal). Il ne dit pas quelle sorte d'hélice il a acheté.

  • dans le cas des kiwiprop Le diamètre hors tout de l'hélice (encombrement) est PLUS GRAND que le nominal car on mesure une sorte de moyenne de diamètre, sorte d'intégrale des diamètres mesurés aux extrémités de pale.

l'explication aggrave le cas ou je me trompe ?

  • dans le cas des hélices fixes, qui sont en oreilles de mickey, on les dira symétriques (forme de pale ovale). Le diamètre physique est le diamètre hors tout. Pour les 3 ou 4 que j'ai mesuré elles correspondent à très peu de chose près à leur frappe, le nominal est le diamètre hors tout, l'encombrement.

???

09 fév. 2019

cest une helice biplae 15x11

09 fév. 2019

Bipale fixe ou à mise en drapeau ?

09 fév. 2019

bipale fixe

10 fév. 2019

C'est donc la réponse de Valcoco (dans les 10 premières réponses.) :
Cette hélice fait "dans les" 15 pouces.
Pour le reste, il serait plus intéressant de parler de quel bateau, de quel moteur, de quel ratio d'inverseur avant et après
Le 3GM30 qui fait 24ch en régime continu et 27ch pendant 1h (en léger sur-régime) est souvent associé à une 15x11 si le ratio est 2,21.

10 fév. 2019

je viens de mettre une 19-12 pour un C38 volvo 2003 tb 43cv ratio 2.37

10 fév. 2019

L'objectif etait de comprendre a quoi correspondaient les 37cm de diametre par rapport à 15 pouces
je fais confiance au constructeur pour le calcul des dimensions de l'helice en fonction des caracteristiques que j'ai fournies à savoir masse, longueur de flottaison, etc
Par ailleurs quand on regarde le calcul réel nécessaire, il tient compte du rendement du bateau et bien d'autres caractéristiques dont la plupart ne sont connues que du constructeur du bateau..j avais oublié de preciser que c'etait un ATTALIA 32 DL dans le post d'origine
je rappelle que ce qui me genait etait la non concordance entre les pouces et les centimetres.explication retenue est la mesure de la surface de la pale en epousant sa forme et non le diametre hors tout
merci a tous pour toutes ces ces remarques

10 fév. 2019

Lorsqu'on coule une pièce en fonderie il y a un retreint. L'explication est simple ils ont fait de l'a peu prés.

10 fév. 2019

la taille d'une hélice est donnée en pouce mais peut etre que le logiciel de calcul est au systeme métrique d'ou cette légere différence

10 fév. 201916 juin 2020

Une hélice de 15 pouce ... 15 pouce = 381mm
Tu as mesuré en hors tout 370mm hors tout

Jusque là tout le monde est d'accord,

Mais pour le reste, Un diamètre c'est la dimension hors tout, donc les diamètre et rayons se prennent à l'extérieur.

Pour ce qui est des hélices repliables c'est différent mais hors sujet.

Pour mon 3GM30 le fabricant m'a dit qu'il trouve ma 15x11 trop grande, c'est une Vraie 15 pouces. Tu as une 14,5" ou plus exactement 14,59" et c'est peut être la volonté du fabricant.

Photo d'une 17 pouces = 17 x 2,54 = 432 mm
à la mesure elle fait ... 432 mm
C'est une hélice de marque QL = Volvo fabriquée par Volvo et frappée 17 x 11

10 fév. 2019

apparemment j'avais raison de me poser des questions

10 fév. 201910 fév. 2019

Les histoires de bateau, de coque , de vitesse n'ont guère d'importance. Ce qui compte c'est la puissance du moteur et le ratio de l'inverseur, pour les voiliers monocoque.
Les marchands d'helice doivent bien rigoler avec ça... leurs calculs savants...
Quelque soit la coque, en poids et en profil, ça n'a guere d'importance pour les voiliers. La vitesse du bateau, 5 à 10 noeuds est tout a fait négligeable vis a vis de la vitesse du flux d'eau projeté par un moteur à pleine puissance par une hélice tournant entre 1000 et 1500 tours/mn.
Pour les bateaux qui déjaugent on ne peut plus raisonner de la sorte, c'est une toute autre affaire hors sujet.
Moralité, si tu connais un voilier qui va bien, équipé du meme moteur que toi et du meme ratio d'inverseur, tu prends la meme hélice, que ce soit un 2 tonnes ou un 5 tonnes, un Attalia ou un Melody ou plus petit... amha

Cap Otway  australie

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