Un voilier de 56 mètres a coulé à Palerme

voilier alu de 56m construit en 2008
www.superyachttimes.com[...]ayesian
le bateau aurait coulé à cause d'un tourbillon !!!!!

.

Si j'ai bien compris l'article en italien dont Liui donne le lien, il aurait démâté puis chaviré. Le mât a peut-être ouvert une grosse voie d'eau.

Une trombe marine, si c'est comme sur terre on peut avoir 3/400 km/h de vent dedans si je dis pas de conneries !
Un cyclone haute catégorie en miniature quoi...

(Sources: BBC/reuters)
"Le capitaine du navire (NL) tout proche (goélette de charter de 42m -1957- Sir Robert Baden Powel), à l’ancre également, a décrit la disparition d'un yacht dans une tempête. Le capitaine de ce bateau voisin qui a secouru les 15 personnes a décrit les conditions dans lesquelles le Bayesian a coulé la nuit dernière.
Karsten Borner (NL) raconte que son propre navire a été frappé par de très fortes rafales aux petites heures du matin, et qu'il a réussi à le stabiliser à l’aide du moteur, alors qu'il était ancré.
Il dit que pendant qu'ils faisaient cela, ils ont remarqué le Bayesian à proximité et ont manœuvré pour éviter de le heurter. "Nous avons réussi à maintenir le navire en position et, une fois la tempête passée, nous avons remarqué que le navire derrière nous avait disparu."
Borner dit que par la suite, lui et son second ont remarqué une fusée éclairante dans l'eau, se dirigeant vers la fumée et la lumière pour trouver un radeau de sauvetage dérivant dans la mer.
Il ajoute qu'ils ont trouvé 15 personnes à l'intérieur, dont un bébé. Quatre personnes étaient blessées, dont trois grièvement, a déclaré Borner aux journalistes.
Borner dit qu'ils ont contacté les garde-côtes, qui ont récupéré les personnes secourues et blessées.

Décrivant les conditions, le capitaine dit que son propre bateau avait été également « couché » (penché sur le côté), mais que le Bayesian « a coulé à plat sur l'eau ».
"Il y avait une lumière et nous avons vu que le navire était à côté, puis nous avons vu un triangle ( ?). Donc je pense qu'il a été englouti d’un coup."(sic)

Photo: sources BBC, la goélette Sir RBP est visible à proximité dans l'obscurité.

Tiens,une petite rencontrée au large de Cassis qu'on fuyait... magique de la voir se former...
Zone ultra orageuse avec un gros front tout noir zébré d'éclairs qui nous a suivi jusqu'à la dernière branlée en arrivant à Porquerolles... ça venait de l'ouest.
La trombe ne nous a pas touché mais à terre et sur les îles d'Hyères de gros dégâts et bateaux en panique au mouillage
C'était le 9 Août 2018.

Je me demande s'il vaut la peine de récupérer le bateau dans de tels cas ... cela dépend peut-être de la compagnie d'assurance.?

Quelqu'un a oublié de fermer la porte du garage ?

Pas mal d'infos :

« Bayesian (ex Salute) fait partie de la fameuse Série des 56 mètres dûe au crayon de Ron Holland.
Le Perini Navi Bayesian représente l'évolution ultime de la série à succès de 56 mètres dont l'architecture a été optimisée par Perini en consultation avec Ron Holland Design pour d'excellentes performances de navigation : quille pivotante et mât traversant.
Mais Bayesian présente une différence principale par rapport à ses navires jumeaux : il est gréé à un seul mât. Son mât en aluminium de 75 mètres – parmi les mâts en aluminium les plus hauts au monde – a été conçu et fabriqué par la division Mast de Perini Navi.
Pour compenser la hauteur et le poids supplémentaires du mât, le lest interne a été avancé et la quille pivotante a été allongée, ce qui, en pleine extension, donne au Bayesian un tirant d'eau exceptionnellement profond de 9,83 mètres. Sous voile, le tirant d'eau et le centre de gravité bas rendent le yacht incroyablement rapide et stable. » (sic)
(Sources : Culturamarinara.com)

Quille relevée et mât alu de 75 m, pas besoin de porte ouverte pour que ça chavire.

Plan des ponts du Bayesian.

Se rappeler Philippe Poupon restant couché sur l'eau lors du Vendée globe, remis à l'endroit par Loïck Peyron.
Le voilier, un sloop, après sa mise à l'eau avait été gréé en ketch; donc un gréement plus lourd. Ceci expliquant cela.
Imaginons que la quille était relevée (pour qu'elle raison ???) avec un mât plus lourd que les autres voiliers de la série. Le bateau se couche (devient peu ou pas visible par les voisins), se rempli rapidement puis disparaît.

Les complotistes vont pouvoir s'en donner à coeur joie. Voir le paragraphe:
Morvillo représentait Lynch dans cette affaire, tandis que Bloomer avait comparu en son nom en tant que témoin de moralité. Dans une coïncidence apparemment extraordinaire , Stephen Chamberlain, le co-accusé de Mike Lynch dans le procès, est décédé à la suite d'un accident de la route en Grande-Bretagne au cours du week-end, a déclaré son avocat lundi.

Extrait de:
www.boursorama.com[...]e4c3cef

Sa trace montre un déplacement depuis sa position au mouillage (cliquer sur Suivre): www.vesselfinder.com[...]/fr/

Des personnes sont mortes, mais je ne résiste pas à un trait d'ironie -que j'espère élégante-:

Le nom du yacht avait été choisi tout spécialement par Mike Lynch -Docteur PhD cambridge-, car le logiciel qui a fait sa fortune était basé sur une méthode statistique connue sous le nom d"inférence bayésienne" - basée sur une théorie du XVIIIe siècle-. C'est une méthode dans laquelle le théorème de Bayes est utilisé pour «mettre à jour la probabilité d'une hypothèse à mesure que davantage de preuves ou d'informations deviennent disponibles» (applications en AI). Ce qui aide les prévisionnistes (informatique, banque et assurance) à prédire des occurrences de phénomènes de manière plus fiable.
Qu'est-ce qu'il disait encore le barbu suspendu? "Celui qui a vécu par l'épée, ..."

palermo.gds.it[...]683081/
une vidéo, prise par les caméras d'une villa située à 200 mètres du chantier, qui montre le bateau couler devant Porticello. «En seulement soixante secondes - dit le propriétaire de la villa, comme le rapporte l'agence Ansa - on peut voir que le navire disparaît

"Le témoignage oculaire d'un membre de l'équipage à bord du navire, obtenu par BOAT INTERNATIONAL, a déclaré que le bateau avait été touché par un événement météorologique anormal qui a conduit le yacht à s'incliner d'environ 20 degrés sur tribord. Alors que les membres de l'équipage sécurisaient les objets, l'angle d'inclinaison a commencé à augmenter rapidement jusqu'à ce que le yacht commence à couler.
Les membres d'équipage qui se trouvaient sur le pont ont pu évacuer le yacht avec des blessures légères. Le yacht aurait coulé en seulement deux minutes, et on pense qu'une "entrée majeure" d'eau du haut vers le bas aurait provoqué le naufrage, selon un capitaine qui souhaite rester anonyme. Ceci est basé sur le fait qu'aucune brèche ne semble avoir été signalée dans la coque du yacht, posé sur le fond sur son flanc tribord et que le yacht aurait dû pouvoir rester à flot avec deux compartiments inondés.
Le capitaine d’un sistership du voilier Perini Navi de 56 mètres Bayesian a déclaré qu'il était "très difficile de comprendre ce qui aurait pu submerger un navire de cette taille" et a qualifié la série Perini Navi de 56 mètres de "à l'épreuve des balles". David Hutchinson, capitaine du Rosehearty, a déclaré qu'il avait fait plusieurs fois le tour du monde avec son yacht et qu'il avait "une confiance totale dans le bateau". "Nous sommes allés en Antarctique et au Chili, et nous l'avons eu dans 70 nœuds de vent", dit-il, et le navire ne les a jamais mis dans une situation qui semblait ingérable.
Cependant, Hutchinson a noté qu'il y avait des différences entre le bayesian et le rosehearty ; notamment, l’unique mât de 74 mètres du Bayesian, qui aurait été plus lourd, plus haut et aurait ajouté un fardage accru. L'aménagement du yacht était également différent, avec des logements pour les invités sur le Bayesian situés plus en avant". (sic)
(Sources : Boat International.com)

L'hypothèse que la quille ai été en position relevée n'est pas a complètement rejeter semble-t-il. Je viens de lire un commentaire d'une chaîne YT spécialisée dans les yacht de luxe. Les lests relevables de certains yachts du chantier Perini (d'ou sort ce bateau) auraient tendance à trés légèrement osciller dans leur puit quand en position basse ce qui génère des vibrations audibles dans tout le bateau. Donc en pratique le lest serait uniquement en position basse (10 m) que quand le bateau remonte au vent.

Voici le texte exact de ce commentaire:

"Having crewed on a Perini Navi my initial thought when I heard about this accident was exactly what your expert has described. I doubt the centreboard would have been down, we only ever lowered ours when sailing close hauled. Definitely not at anchor as it would move from side to side slightly which was enough to send vibrations through the boat. We even used to sail with the centrboard up unless the wind was hard on the nose. So almost never because in a boat that size with guests who want to relax, you don't want to have people, objects and gin and tonics flying about the place as she heels over"

Donc en bref. Mât le plus haut ayant jamais équippé un yacht à voile, probabilité importante que le lest ai été en position haute, rafales de vent très fortes et très brutales, capots ouverts sur le pont. Il ne faudrait rien de plus.

bjr
Dans la presse ce matin :un témoignage d'un rescapé annonce que le mat c'est brisé en deux et que l'avant du bateau aurait monté verticalement ...
Par ailleurs sur ce genre de bateau ,grande plaisance de plus de 24m il y a forcement un document qui precise en outre dans quelle condition la quille lestée doit étre haute ou basse ..il y a un document de stabilité fourni lors de la reception du navire ..evidement que personne ne consulte ..
Et ce bateau est forcement compartimenté .
ça fait peur
josé

Que provoque ce type de tornade ?
Si elle aspire l’eau en surface peut-elle provoquer le naufrage du fait que le navire se retrouve dans un «trou » d’eau qui le submerge ?
L’autre question c’est la hauteur de ce mât, 75m c’est hors norme et on ne savait pas comment cela se comporte dans ces conditions extrêmes. Il n’y avait que deux voiliers dans le monde avec des mâts semblables.
L’autre yacht de 45m au mouillage n’a pas eu de dommages et pourtant il s’est bien fait secouer.

Holà,
Sur PSL on a souvent un gros trois mâts classique qui a ses quartiers d'hiver ici...30/40 mètres de long à la louche.
Le proprio, pourtant architecte naval,a décidé d'augmenter la hauteur des mâts pour rendre le bateau plus "vif"...
À la première sortie il s'est vautré sur l'eau, incapable de raideur à la toile.
Du coup ils ont rajouté 10 tonnes de lest,mais dans les fonds seulement,bonjour l'efficacité...
Je n'irai pas naviguer sur ce canote par mauvais temps !

Finalement on a rien appris, le Titanic voulait battre le ruban bleu et ne pouvait pas couler, ce bateau avait un mât démesuré et probablement trop lourd et ne pouvait se coucher dans une rafale. Quelqu’un a dit aussi que son AVS devait être de 90 %, c peu mais puisqu’il ne pouvait se coucher !

Ils viennent de récupérer deux corps :(

"Voilier coulé en Sicile : quatre corps retrouvés dans l’épave du super yacht".
www.letelegramme.fr[...]490.php

@Fregoli: Erreur. Bayesian = un des PN 56M = Quille BASCULANTE dans SAUMON fixe. (donc pas de quille « relevable » dans un puit : v. plan des ponts dans post précédent).
Et puis, 11+m de quille à relever, ça va finir par traverser le roof, et ça se verrait, non?

« Sur les 56M de Perini Navi à 2 mâts, la stabilité et les performances au vent sont améliorées par une quille pivotante lestée profonde (TE max 11,0m) pivotant dans un saumon de quille fixe lestée (TE min 3,9m). »(sic)
(sources : superyacht times.com)

Il n'y a pas de raison d'avoir changé de concept de carêne sur le seul exemplaire mono-mât, Ron Holland n'a dessiné qu'un type, ici adapté avec son accord technique par Pereni Navi. Les profondeurs du saumon de quille et de la quille basculante lestée sont plus importants pour la version à mât unique rallongé.
Cotes difficiles à trouver: les sites techniques Pereni Navi 56M semblent pour l’instant inaccessibles.

Effectivement, ce serait bien une dérive lestée basculante (le lien que j'ai donné plus haut indiquait le contraire !).
Reste que 4 m de tirant d'eau pour 11 m de large, c'est peu pour compenser un mât de 75 m posé sur l'eau. Je pense que le bateau n'était pas redressable dans ces conditions (les clippers chaviraient vers 50 ° de gîte).

Ce n'est pas ce qui est montré dans la vidéo :
Edit : d'ailleurs selon superyachttimes son tirant d'eau est de 9,73 m, il est normal qu'il soit plus court.
"Delivered in 2008 by Perini Navi, the 55.9-metre sailing yacht Bayesian has a beam of 11.51-metres and a draft of 9.73-metres."

Avant que le site Perininavi ne disparaîsse, je l'ai un peu parcouru, en particulier la partie en langue italienne: ils parlaient pratiquement toujours de "deriva retrattile" (lame de dérive, en principe peu ou pas lestée), pas de "chiglia" (quille lestée). Je ne sais d'où viennent (ni la valeur du reste) ces traductions "lifting keel" qu'on lit un peu partout.
En commentaire à cette image -rélative à un autre voilier, pas le Bayesian-, on trouvait "comme d'habitude, la marque de fabrique du chantier est la "deriva retrattile" qui permet de réduire le tirant d'eau etc etc. Si (un gros si) le Bayesian avait cette structure, la différence de stabilité dérive haute/basse serait minimale, il y a un énorme aileron lesté à l'intérieur duquel est logée la lame de dérive.

@James: il semble que c'est quelque chose comme ça.
Du reste, voici le plan des ponts ET coque d'un PN 56M à deux mâts. Sur le plan de coque, on distingue bien le saumon et le logement de la quille pivotante, ainsi que les lests autour du dispositif.

voilesetvoiliers.ouest-france.fr[...]c76b107

En termes de design de bateau ça risque d'être compliqué de tirer des conclusions vu le caractère hyper local du phénomène météo en question.
Il n'y a pas de "boite noire" sur les bateaux or la force du vent étant proportionnelle au carré de sa vitesse ça change tout si cette trompe d'eau a généré un vent hyper local de 70 kts ou 140 kts. Pour ce qui est du lest mon impression est que le bateau était calculé pour que le lest en position basse soit l'exception et pas la règle. Un peu le piège moderne de la "stabilité de forme". Ca pourrait néanmoins pousser les équipages à se préparer pour le pire de manière plus systématique en Med vu qu'on y assiste clairement à une multiplication des phénomènes météos hyper violents.

L.épouse du propriétaire, de sa chaise roulante dit à un média anglophone , le bateau à gîte bizarrement mais on s’est seulement inquiété quand les « fenêtres » ont explosé

D ou envahissement

www.corriere.it[...]k.shtml
Giovanni Costantino fondateur et PDG de "The Italian Sea Group" ,la société cotée propriétaire des actifs de Perini Navi di Viareggio: « Un navire insubmersible mais avec une chaîne infinie d'erreurs parmi l'équipage"

une hypothese (gratuite)
vu la force du vent une ouverture a cedé (panneau de pont,grande fenetre sur un coté etc ..et vu la quantité d'eau qu'une tournade genere des metres cube donc des tonnes se sont engouffré dans le bateau ..celui ci par la pression du vent sur son fardage gite et alors l'eau embarquée accentue cette gite et l'empeche de se redresser ...et alors c'est la mer qui s'engouffre par le trou ,la panneau ou autre et le bateau coule en 2nm ..

Dans un autre contexte j'ai connu un tel cas en 73 (j'ai été mi en cause quelque temps..c'est une autre histoire)

Au fait, pour aller sur le site de Perini qui est désormais inaccessible, prendre la Wayback machine d'Internet Archive
web.archive.org[...]salute/

(Non, ce n'est pas une DeLorean...)

Hola !!

A moins de me planter, je ne crois pas que cet article (Libération) ait été signalé dans le forum à cette heure (16h15), il s'agit d'une "déclaration" de Giovanni Constantino, propriétaire du chantier naval "Perini Navi"

www.msn.com[...]A1peP6a

Alors les experts, c'est bon ? c'est bâclé ? les carabinieris peuvent partir en congés ?

Trop d'Armagnac,ça s'emmêle dur les neurones...
Il voit des français partout,des babas partout...docteur,que doit-on faire ?

Question,
parlerait on d’un voilier de 20 m qui aurait coulé si a bord il n’y avait pas de milliardaires?
Question
Combien de bateau ont ils coulés le meme jour de la tombe,sur notre planete?
Question
De combien de bateaux coulés a t’on parlé

Un seul..celui du milliardaire.

Bon alors c'est une quille en puit qui monte et descend ou un dériveur lesté ??

Giovanni Costantino, PDG du groupe italien Sea TISGR.MI, propriétaire de Perini, a déclaré que le yacht était « l'un des bateaux les plus sûrs au monde » et fondamentalement insubmersible. Il a suggéré que le naufrage était dû à une série d’erreurs humaines – malgré la tempête attendue.
S'adressant aux médias italiens, le PDG a déclaré que « si l'équipage avait fermé toutes les portes et écoutilles, allumé le moteur, levé l'ancre, abaissé la quille et tourné le yacht face au vent, il n'aurait subi aucun dommage ».
C’est une déclaration publique d’un représentant dans le cadre de ses fonctions, donc opposable en justice notamment. Et destiné à rassurer les 12 autres propriétaires de PN 56M qui hésiteront dorénavant à faire monter trop de toile.
Notez les mots « abaissé la quille » : les prescriptions du constructeur permettent donc bien d’être au mouillage quille partiellement/totalement relevée. Techniquement et dans les limites des scénarii météorologiques envisagés lors de la conception, le ‘lest + le saumon + la quille même relevée’ compensent le fardage habituel du mât. Ou devait permettre assurer le relevage/culbuto dans un délai assez court que pour empêcher les voies d’eau incontrôlables possibles vue le vitrage particulièrement panoramique du pont médian. Mais Bayesian est resté couché trop longtemps sous la force du vent –sans compter la possibilité du remplissage du mât par eau de mer (hypothèse soulevée bcp plus haut dans la discussion).
D’où l’accusation faite à l’équipage en terme de manque de prévention/veille. Cela semble être la (première) ligne de défense de PN. Il y en aura d’autres à n’en pas douter.

@James: Dériveur lesté (suite). Le plan de pont que j'ai édité plus haut (et qui semble utilisé par les plongeurs italiens v.photo) montre l'absence de puit de dérive traversant les 3 ponts. Mais c'est difficile -impossible pour le moment- de trouver des photos des dessous de la Belle. C'est pas Miss Juillet en triptyque de page centrale.

La prochai ne foi île embauche des vrai capitaine brevet
Pas des baba au black et surtout ils prendrons un DESSALT !!
Ces prévu pour la sécurité au norme internationales.

J'apporte sous la forme de cette vidéo des éléments supplémentaires à mettre au dossier de l'instruction par le tribunal HEO. N'oublions pas que le monde entier attend notre verdict. Soyons à la hauteur de notre responsabilité ;-)