un tour du monde, quels voilier à éviter???

si l'on comprend bien l'exposé, il s'agit ni plus ni moins que de passer le Cap Horn dans le mauvais sens..

vous avez raison de vous inquiéter : en effet, il y a des voiliers qui ne sont pas faits pour une transat !

JDCJDR

On peut facilement dire que le 420 n'est pas fait pour la transat. Ni le Cap Horn d'ailleurs. Voila ça en fait un de moins.

hello
encore une question réthorique
sans vous offenser toupbibi, helene commencez par naviguer un poil, disons les antilles et retour

après on causera

Bonsoir,
Ce que vous envisagez n'est pas un tour du monde à proprement parler. C'est une traversée de l'atlantique et un tour de l'Amérique du Sud, dans le bon sens ! Le cap Horn n'est pas obligatoire, on peut passer par le détroit de Magellan.
La zone délicate, c'est précisément le sud : pour naviguer par là-bas tranquilles, tout le monde s'accorde à dire qu'il vaut mieux une coque métallique, acier ou alu. La taille ensuite, à deux (?) : entre 10 et 12 m c'est pas mal pour un juste milieu entre le confort, la facilité de manoeuvre... et le budget.
Il y a plein de modèles qui correspondent à ce programme, il faudrait nous donner un peu plus de détails.

C'est un beau projet en tout cas.

:-)

trouver le voilier d'un retraité qui a bien l'a soigné .
Eviter ceux de serie , c'est pour les beaufs de marina ... ou il ya beaucoup à faire dessus. Pas un voilier pour chochottes le sud , c'est pas soft ...

Pour répondre un peu aux questions...
oui en effet, tour de l'amérique latine avec transat, mais je pense que ça fait déjà pas mal!!!
Départ en couple, avec skipper pour la transat.
Expérience, ne nous prenez pas pour des fous, mais assez réduite! nous avons un gouteron de 7m, en méditerranée. Et c'est tout!!!
On compensera par des tonnes de bonnes volonté!
Budget: dans l'idée au alentour de 80000, avec équipement hauturier.
Par contre, nous comptons revendre le bateau dè notre retour, donc s'il coûte plus chère mais se revend plus, à voir!

Ce que nous ne voulons pas:
une coque de noix!!!!
un optimist
Sérieusement, un intérieur pour les vacances et pas pour une habitation à l'année.
une hauteur sous barrot inférieure a 1m90,
une coque fragile,
un bateau compliqué à réparer seul.

On aimerait
un bateau qui ne craint pas le gros temps, un cockpit protégé.
Après, tellement d'idée mais rien d’arrêter!
Merci en tout cas de nous aider!

www.leboncoin.fr[...]011.htm
exemple

ben dis donc le chat tu t'es bien endormis sous le pommier depuis 2012 !
t'es payé à la comm pour remonter les fils ou bien ?

non il est a l'orient ,et lui il te fait le cap horn en 30 jours et dans le bon sens

Si, faire le tour de l'Amérique du Sud dans le sens des aiguilles d'une montre est le BON SENS.
C'est courant portant le long du Brésil et de l'Argentine.
Pour le Magellan, dans un sens ou dans l'autre, c'est rude de toute façon, il vaut mieux y être en été austral (entre décembre et février).
Puis la traversée des canaux de Patagonie est plus facile du sud vers le nord.
Et enfin la remontée de la longue côte du Chili, puis Pérou et Equateur se fait avec le courant de Humbolt favorable. J'en parle en connaissance de cause... Il faut prévoir minimum deux ans à mon avis.
Après Panama, l'autre partie délicate, c'est la traversée de la mer des Antilles (contre vent et courant dominants : ça aussi je connais, c'est faisable mais pas très facile).
;-)

Nos bateaux ne sont pas fait pour rencontrer un container.
Un superbe DI acier Caroff a eu cette mésaventure et a coulé dans les mèmes délais que le Titanic. Et en plus la survie s'est dégonflée.
La coque n'a pas éclaté, avantage par rapport un polyester mais la brèche n'a pas pu ètre repérée de l'intérieur. Le plus curieux dans le récit publié à l'époque dans LN c'est que le skipper n'a pas pensé à essayer un bâchage par l'extérieur avec le spi, par exemple.
Les coques acier ou alu qui fréquentent les glaces sont souvent bosselées. Kalita avec son Caroff alu, percuté par un chalutier a été très endommagé mais n'a pas coulé.

U"n superbe DI acier Caroff ... a coulé dans les mèmes délais que le Titanic. Et en plus la survie s'est dégonflée."

C'est le problème récurrent des canots de survie qu'il ne faut jamais utiliser même si l'on croit couler. Mais le fait qu'ils soit à bord est trop tentant et il faut une grande force morale pour ne pas les utiliser...

Il y a un océans 411 qui a bourlingue vers le HOrn et les canaux sans aucun problème si ce n est la ferrure d étrave et un HAnse 430 dans des coins difficiles
Au portant tous les bateaux sont bons, au près on peut améliorer les bateaux types portant, les bateaux dangereux de série sont rares et ce n'est pas parce que certains ont un micro ondes ou la clim a bord que ce sont des bateaux dangereux

Vous pouvez prendre tout ce qui est sorti du chantier Garcia :-)

ou alors un INOX :
www.yachtworld.fr[...]/France

bonjour ,
il vaut mieux eviter tous les autres
alain

Beau bateau, bien adapté à votre projet, mais est-ce dans votre budget ? :-(

pour repondre à ta question : j'aurais tendance à dire le mien c'est le mieux mais j'ai des raisons à vous avancer.

1 ) il est a vendre ca tombe bien tu peux le voir sur les annonces du site :

www.hisse-et-oh.com[...]uturier

2 ) certe il n'ets pas en alu ou acier mais franchement es- ce vraiment utile, et l'entretient et les reparations sont nettement plus compliqué sur le metal.

3) il a était entièrement révisé et entretenu en 2010 pour notre transatlantique l'année dernière.

4) il est équipé pour les grands voyages voiles, bib, balise argos, cartographie electro, radar, aménagement int et ext .bref pour nous ca a été un voyage grand luxe.

Je peux vous envoyer l’inventaire complet et le rapport d’expertise si vous le souhaitez et le prix est vraiment négociable, n’hésitez pas ca n’engage à rien du tout.

Bref j'arrête la si vous voulez des infos n'hésitez pas à appeler ce sera avec plaisir que je vous aiderai si je le peux.

Sinon j'ai pu lire que vous contiez prendre un skipper, pour ma part la question s'est posé car j'avais jamais fais plus que Cannes CAlvi en traversé!!! et oui!!!, et en plus mon amie n'avait jamais fait de voile avant . par contre j'avais fait beaucoup de croisière à la semaine. et bien finalement on s'est lancé sans skipper et j'en suis très content car s'est très souvent source de conflit à bord et le fait d'avoir un "étranger » à bord qui prend les décisions peut frustrer fortement. En plus une fois que le bateau est bien préparé et qu'on le connait ce n'est vraiment pas la traversé le plus dur, en plus mine de rien il y toujours quelqu’un à porté de VHF même au milieu de l'atlantique. Les problèmes le plus souvent arrivent la nuit à l’ancre (vent qui se lève ancre qui dérape….. ).
Eventuellement prendre un équipier peut aider . il y en plein qui demande que ca aux canaries ou au cap vert.

Pour info nous avons des amies qui à la base voulaient faire votre trajet mais finalement l’ont un peu modifié, mais il avait préparé leur bateau dans ce but. Le lien de leur site est le suivant :

www.pauletgwena.com[...]/main/

cordialement
Rémi et laurence
07 77 00 44 94

il faut eviter le pen duick 600 ,il est trop gitard ! :alavotre:

D'accord avec pir2lune. N'importe quel bateau (ou presque !) peur faire la grande boucle mais pas avec n'importe quel équipage. c'est là qu'est l'os !

Bonjour,

Moi je dirais qu'une bonne bouteille bien fermée avec dedans la photo des aventuriers ferait l'affaire en trois siècles et demi et sans aucun risques.
Trêve de plaisanterie, je choisirais un bon alu bien costaud genre OVNI. L'OVNI est baptisé la jeep des mers, faut rester dans l'esprit. En lisant ce qui est au-dessus ça me semble aller dans ce sens.

Il y a eu et il y aura des cas particuliers. Le plus étonnant que j'ai lu est sans doute le bouquin des Meffre : "Qui n'avait jamais navigué", partis autour du monde avec femme et enfants sans rien y connaître.

Moi qui suis archi débutant, les articles aux titres accrocheurs du style "Ils l'ont fait et pourtant ils n'avaient jamais navigué" m'ont toujours attiré mais à la lecture me font à chaque fois doucement sourire :heu:
"jamais navigué SEULS ou SI LOIN" me parait toujours bien plus juste...

;-)

au risque de choquer les âmes sensibles.
Nous sommes un couple de 29 et 33ans, nous avons peu d’expérience en voilier. Et oui, nous voulons quand même partir et vivre un peu!
Pour ceux qui pensent qu'il faut faire un master en navigation avant de partir, je ne suis pas de cet avis.
Le voilier, ça s'apprend et nous ne sommes pas plus stupide que le autres!
Le choix du voilier, est il me semble très important pour vivre deux ans dessus.
Maintenant, ceux qui ne le voit pas comme ça, peuvent s'abstenir de répondre!!!!
Par contre, j'accepte toutes critiques constructives et conseils avisés.

reponse brutale :

un équipage capable de faire le periple que vous envisager SAIT le bateau qu'il lui faut et n'a nul besoin de poser la question sur un forum .

le probleme en nav ce n'est pas le bateau mais l'équipage .

desolé d'etre trop franc

josé

un seul mot :bravo:

meme les archis visitent h&o - en furtif- , juste pour voir si il n'y aurait pas une bonne idée à glanner .
Souvent les archis ne naviguent pas ou plus voir le 34 " du tdf à la voile une " daube" mais il parait ,qu'avec un bon programme , on vous dessine le meilleur des voiliers ....

Oui moi, jusqu'à la Laguna St Rafaël (au niveau du golfe des Peines) sur un Endurance 35, pas en charter, côté pacifique donc. Je ne peux que répéter ce que j'ai déjà posté. A mon avis, le bon sens (pas pour passer le Horn, il ne s'agit pas du tout de cela) pour FAIRE LE TOUR DE L'AMERIQUE DU SUD en partant d'Europe, c'est atterrir le plus sud possible au Brésil, en partant des Cap-Vert, puis passer par le détroit de Magellan, inutile d'aller plus sud.

Voilà roots une question très pertinente !!! Je ne pense pas que les réponses positives affluent...
Pour ce qui me concerne, il me faudra une autre vie... avec d'autres gênes !!!
A l'image de la réponse de Boujaron, très pertinente elle aussi, cela n'empêche pas de donner son avis...

A+
DD

Programme de reve. Pour moi ce serait un caroff chatam 40 alu. Avec un gros bourin 80cv.J'y rajouterai une timonerie en dur.

NVDK était su H&H il y a quelques années.
ici :
www.hisse-et-oh.com[...]erchove

Mon idée, c'est que je n'aurais jamais décidé de commencer par l'Everest, même pas le Mt Blanc; peut être l'Auvergne ou les Vosges?
Si j'ai bien compris, notre ami à une expérience assez limitée.
Evidemment, une transat avec un skipper est un moyen d'apprendre. Mais se retrouver seul pour analyser puis décider, c'est autre chose, non? L'expérience acquise est ss doute la meilleure façon de ne pas faire trop de c.... ?
Pourquoi ne pas démarrer par un périple un peu plus modeste? Et vérfier ainsi que c'est le bon trip

celui qui a sanci , c'est claudine qui y était ???

@captainwat
C'est généralement mon argument ultime... à quelques nuances près (je ne fréquente pas celle du nord...)

"un tour du monde reste mille fois moins dangeureux que l'autoroute du nord par brouillard dense!!!"

:jelaferme:

pour viking 33 bonjour le passoa47 en fait un nouanni(idem ancienne appellation) en route pour le gd sud a rencontrè dans le golf de gascogne une tempete au mois de novembre il etait en route sous suedoise(l'incident date d'une quinzaine d'annèe et a ete rapportè avec photos dans neptune nautisme)le bateau a commencè a escaladèr une lame mais n'est pas arrivè en haut et est retombè à l'envers il a dematè les derives ont ete cisaillèes, le skipper a ete serieusement blessè une equipiere a disparue( harnais arrachè je terrai la marque) le reste de l'equipage etait à l'interieur ;le moteur a fini par etre remis en route et le bateau est rentrè aux sables ( je me trouvais au chantier quand il est arrivè par camion, il a fallut un verrin de 15 t pour redresser le roof)le skipper eu la force de caractere de repartir en patagonie apres reparation quand aux autres incidents citès, possedant le sister ship du bateau accidentè et ayant sympathisè comme d'autres avec l'equipe garcia j'etais souvent au chantier et voyais revenir les quelques accidentès pour reparation mais la plupart des bateaux allaient et vont toujours au bout du monde sans histoire à raconter cordialement

pour pierre2 le neptune evoquè devant encore etre sur le bateau je vais essayè de le retrouver et vous communiqerais le n et l'annèe ce soir

J'aimerais pouvoir prendre 10 ans pour apprendre et faire de la voile les we et vacances avant de partir, mais malheureusement, c'est pas possible.
Niveau budget, je ne peux pas acheter un voilier de 12m et le garder le temps d'apprendre.
Niveau temps, j'ai une fenêtre de deux ans maintenant, alors autant en profiter, je ne sais pas de quoi sera fait le futur donc, je pense que c'est compliqué de partir, j'ai conscience que le délai est très très très court.
Pour le sens de l’Amérique latine, à voir, le cap Horn, je crois pas, le détroit de Magellan avec un peu d'aide!
J'aime cet argument: "un tour du monde reste mille fois moins dangeureux que l'autoroute du nord par brouillard dense!!!"
Et je me dit qu'au pire on perdra un bateau qui fera un bel abri à poissons, et que si on meurs on aura au moins vécu avec intensité!
Bien que je compte pas mourir!

Le probleme avec la préparation d'un grand voyage (je suis en plein dedans), c'est que tu as toujours un tas de personnes pour te donner un tas de conseils !!! (même s'ils ne sont jamais allés plus loin que toi).

Pourquoi tu ne traines pas un peu dans les ports? tu repères un bateau équipé comme un camping car avec éolienne, voile raguée et compagnie et tu discutes avec son proprio ... il aura surement des bons conseils qu'il ne te donnera pas derriere un clavier assis dans son fauteuil ...

Je ne sais pas si c'est un beau projet mais ... fonce!

bjr,
faire le tour du monde sur deux ans en passant le detroit de magellan si on débute releve de l'utopie....par le canal c'est deja plus réalisable ,bien que cela représente enormement de jours de mer , si on s'inspire de banque populaire on se met la manivelle de winch dans l'oeil .
quand on a deux ans devant soi faire un tour de l'atlantique côte nord du bresil y compris c'est déja pas mal surtout si on se fait la grande boucle par les canaries le cap vert exct et qu'après les antilles on remonte un peu la cote américaine.
enfin ce que j'en dis ,ma derniere transat m'a pris 4 mois dont 2 mois de mer et c'est juste l'aller en guadeloupe sans rien d'autre .
alain

Il arrive aussi que ce soit le skipper qui descende en route...

Début octobre 1994, au large de la Galice dans le Golfe de Gascogne, Sur un BANJER 37 (robuste fifty) dont les vitres de la passerelle ont éclatées.
« le skipper à perdu les pédales et à fait évacuer le bateau prématurément, dans des conditions de quasi panique… ».

Le voilier fut récupéré et remorqué 10 jours avant la survie...... Conséquences: décès du skipper et de sa gamine !

Seule Louise Longo à eu la force morale de survivre ! « (livre de Louise Longo: "Elle dort dans la mer...") 2 disparus, 1 rescapé.

En effet, je me souviens que j'avais enregistré l'émission sur VHS, gardé pendant des années, jusqu'à ce que j'achète son DVD. On y voyais sa maman suivie par les journalistes et un papy qui faisait de la CB avec Alain Kalita.
C'était du temps où Thalassa faisait des émissions sur les bateaux et les marins, et pas sur les kite-surf ou les cerfs-volants sur la plage...
Hors-sujet off. :-)

"Thalassa" n'a certes pas évolué dans le bon sens, par rapport au nautisme, mais il y a eu autrefois des reportages bien faits dont celui-çi, à voir (où la rescapée donnait son point de vue). La raison de ce drame etait purement psychologique basique (un jeune couple en Med, dans une situation voisine, et miraculeusement récupéré au bout de 15j, a bien décrit le phénomène: panique, mise à l'eau du bib; dès lors nécessité irrepressible et folle de quitter le bateau (qui ne coule pas et s'éloigne tranquillement).
Le périple extraordinaire de Kalita avait aussi été traité.

Dans mes rêves, pour un tel programme, ce serait un Esquilo (voir commentaire sur Nicolevande_Kerchove), un Endurance 35 ou un voilier comme Nuage de Michèle Demai.
Quant à aller au delà du rêve ... chacun a sa technique et je me garderai bien de porter un jugement. Rêver, ca fait tellement de bien !

des esquilos d'occase ça se trouve ,c'est un westwalkruiser fabriqué en hollande ,mais il vaut mieux etre seul :-)

passoa sançi dans le golf:pour pierre2=il sagit d'un reportage paru dans neptune =n 46 de mars 1988 et intitulè= au coeur de l'ouragan, roulè par une vague de 20metres dans le golf de gascogne! l'auteur s'il souligne les raisons de la survie de l'equipage à l'exeptionnelle qualitè de construction de garçia ,n'hesite pas à citer une grande marque homologuèe mm, mise en cause dans le deces d'une equipiere et reproduite par la revue ce qui est rare vu la langue de bois habituelle pour les grandes marques generatrices de publicitè dans les revues françaises aux reportages aseptisès et sans grand interet pour qui veut se faire une idèe reelle de la qualitè d'un produit cordialement

pour touptibibi=etant d'une nature plutot charitable et tres inquiet sur votre interpretation des dangers de l'autoroute du nord par brouillard dense je preçise que c'est tres tres dangeureux et que l'on a relativement plus de chance de finir ecrabouillè par un poids lourd que de passer sous un cargo.......ceçi dit si faire un tour du monde pour un equipage tres aguerri avec un bateau parfaitement au point en prenant son temps et en choisissant ces itineraires et en etant bien conscient que le risque zero n'a jamais existè!!!!! c'est jouable pour le reste c'est du fantasme !!!!comme citè plus haut avec à propos faites un tour par mauvais temps avec un "pro"vous verrais bien si vous digerez le cotton dans le gosier à la vue de certaines lames! concernant le canal de mozambique comme le cap des aiguilles par mauvais temps ou temps assez mauvais cest pas mieux que le horn ou le raz de sein vent contre courant et fort coefficient dans les memes forces de vent!!! vous regretterais peut etre l'autoroute du nord !!!!!! cordialement

Tout à fait d'accord avec 60nora sur le fait que en deux ans il est réaliste de faire un tour de l'atlantique. Pas plus à moins évidemment d'être capable d'en baver comme certains des coureurs au large.

quand à vouloir naviguer avec un coffre fort............ces derniers ne servent qu'à y mettre de l'argent en sécurité ....et encore...

j'ai la revue :-)

quels voiliers sont à éviter?
TOUS!Un billet d'avion pour 3 mois à GOA,un autre pour Salvador de bahia et un dernier pour Miami, tu rentres à la maison au bout d'un an,t'as bien brassé..Un peu moins d'argent,rien à revendre...Mais quel trip!!!

à ne pas éviter, un romanée ...

www.bateaux-occasion-atlantique.com[...]omanee/

www.leboncoin.fr[...]472.htm

www.annoncesbateau.com[...]OMANEE/

et un exemple récent du mm tour par makao :
makao.top-depart.com[...]/

et celui par les alizés de Raspoutine,
raspoutine.over-blog.net[...]/

vois aussi :
pouvreau.romanee.free.fr

Cela dit, il faut en effet avoir les pieds sur terre (!!) et la tète sereine avant d'aller naviguer par là en effet, mm si un brin d'inconscience est ss doute également nécessaire

Je trouve que ça vaut le coup d'essayer de traduire cette conclusion :

"Bien qu'il y ait toujours le risque d'une mer ou d'une tempête catastrophique dans le Grand Sud, il est certain que le danger est très aggravé si on pousse le bateau à ses limites. Avec un bateau solide, bien mené et un comportement prudent à l'approche du mauvais temps, je placerais ce genre de traversée dans la catégorie des navigations simplement assez dures. Mais pourquoi l'entreprendre ? Eh bien, pourquoi les gens font-ils l'ascension du Mr Everest ?" ;-)

une réponse simple, évitez les voiliers de grande série, choisisez plûtot les petits séries voir un bateau à l'unité, ce sera plus simple et vous aurez moins de modif ou de renfort à faire.
je fais un petit paralèlle, en ce moment il y a le Dakar, course que l'on peut comparer à un tour du monde en bateau, les véhicules ne sont pas de série, où si ils le sont sont fortement modifiés et remforcés.
beaucoup vous dirons le contraire, mais en mer trop fort n'a jamais manqué, et surtout ne pas se référai aux unités de courses.
pour m'a part je choisirai un voilier en métal acier ou alu, dériveur ou non,(tout dépend dans quelle région vous allez naviguer) après le reste est un choix, mais étant donné que je suis frileux avec une timonerie.
les catas de méta sont pas mal aussi pour ce genre d'entreprise.
par contre sur certains matériels comme par exemple une barre à roue hydraulique, l'électronique etc. choisisez du matériel pro, pas du truc vendu chez un ship.
un tour du monde à la voile c'est long, sauf bien sur pour Banque Populaire, vous partez pour plusieurs années si vous voulez vraiment visiter, il faut que le matériel dure.

comme dirait un certain Georges, bonne mer et bon vent

le manuel de fiona est pas mal.
mon pere qui y était et j'y étais aussi avait un guide anglais écrit par un gars qui y vit maintenant . celui de giorgio + mariolina est super .
En plus on avait plein de crobars de mouillage qui peuvent etre des forteresses quand c'est blanc autour .
Les conseils sur les forum quelquefois, c'est tres bof.un gars voulait un voilier pour tourner autour de la terre en plusieurs etapes en equipage .
Le retour du forum , c'était un melody !! un peu comme un océanis !!!
Bon le gars s'est fait faire un bon voilier sur mesures qui correspondait à ses envies .
D'un autre coté, pourquoi ne pas laisser son voilier dans un coin et visiter la terre de feu qui est tres touristique en charter occasionnel ???
Le magellan avec un uldb c'est vite fait vu ce que ça peut souffler , une vrai turbine .

Je penche plus pour un acier, voir un alu avec une bonne occasion. Par contre, je vois beaucoup de chantier amateur, et je ne sais pas comment évaluer la qualité! Pour le gréement, plutôt cotre. Cockpit central de préférence.

La question qui tue, que personne n'a encore posé :

Le budget pour le bateau est estimé à combien ?

Parce que le bateau DOIT rentrer dans le budget. Il n'y a pas beaucoup d'autre choix. Et le programme de nav sera adapté au bateau. Ou alors il faut un budget extensible.

Le monsieur a dit 80 000 tout compris. :heu:

cockpit central veut souvent dire embruns .
Veut dire aussi cabine arriere donc chauffage supplémentaire .
pour viking : la comparaison n'est pas sur ces 2 voiliers mais sur le conseil d'un melody pour partir en équipage autour du monde par les 3 caps . c'est possible mais pas le meilleur des conseils .
Je sais, le premier damien mesure 10 m , j'ai meme la vidéo qui est superbe , meme pour l'époque .

Je penche plutot pour rumeur et légende urbaine.

J'amerais savoir quelle est l'école de voile qui n'a pas eu les même J80 ou autre First Class 8 que les autres. On peut mettre à la place n'importe quel autre monotype genre JOD35 ou Selection ou ...

Tant qu'a faire, le First 36.7 est aussi un monotype (US).

bsr,
preparer son voilier c'est commencer à naviguer .
lire les cartes bien les apprendre surtout les symboles ,calculer les routes eventuelles en prevoyant les abris de dégagement ,c'est aussi naviguer ,les pilots charts sont faits aussi pour ça .
ce qui est important ce n'est pas d'arriver ,c'est de partir ,quand on est arrivé le voyage est terminé jusqu'au jour ou........
des construteurs amateurs on construit leur voilier et quand ils l'ont fini ils l'ont vendu ils se sont rendu compte que pout eux le voyage c'etait la constyruction et pas la navigation .certains ont meme monté un chantier naval .
perso je prends autant de plaisir à renover mon bato qu'a naviguer ,j'aime bien avoir un juste équilibre entre les deux ..
alain

makao.top-depart.com[...]/

Ils ont fait une partie de cet itinéraire, par Magellan : à lire, je n'ai pas tout lu en détail.

Surtout n'écoute pas ceux qui disent de ne pas chosir un navire de grande série; La plupart de ceux qui te disent celà n'ont en fait jamais fait de grand voyage.

D'expérience, je peux te dire que la plupart des voiliers que nous croisons en haute mer et loin, ...........sont des bateaux de grande série.

Jeanneau et Bavaria tiennent d'ailleurs le haut du pavé.On voit aussi quelques X amel et autre très cher navires.
On ne voit des voiliers alu que sous pavillon Français.
On voit aussi pas mal de voiliers acier qui ont l'avantage du prix

O

Je plussoie avec ce que dit Olivier.

RV

Bon je m'y colle :
J'ai lu ceci :
"ceçi dit si faire un tour du monde pour un equipage tres aguerri avec un bateau parfaitement au point en prenant son temps et en choisissant ces itineraires et en etant bien conscient que le risque zero n'a jamais existè!!!!! c'est jouable pour le reste c'est du fantasme !!!!"

Ca veut dire en gros que si tu as commencé à naviguer à 16 ans, plusieurs semaines par an, dans toutes les conditions de mer et de vent, de préférence en atlantique, sur des bateaux de plus en plus gros, avec des professeurs ou des skippers compétents, peut-être que vers 50 ans tu seras capable de réaliser ton projet !!!!

Je ne critique pas l'intention, qui est de te prévenir que ton projet n'est pas sans danger, mais il ne faut pas non plus te décourager.

Lis les témoignages de ceux qui ont RELLEMENT fait ce genre de voyage, et tu te feras une idée des conditions de navigation dans les coins du globe où tu comptes aller. Mais ne pose pas des questions sans connaitre le vécu de ceux qui répondent.

A en écouter certains, on ne partirait jamais : trop dangereux. Il faut un bateau parfait , un skipper parfait : la perfection n'existe pas, c'est une question de comparaisons entre des valeurs différentes. Et il y a des gens qui sont tellement persuadés de détenir la vérité qu'ils ne savent pas se rendre compte quand ils sont dans l'erreur et mettent en danger ceux qui les accompagnent.

Par contre il faut que tu saches, TOI, quelles sont tes limites, tes capacités à réagir face à certains dangers, certaines situations.
Qu'est-ce que tu maitrises, dans quel domaine tu dois te perfectionner.
La transat avec un skipper va probablement te donner déjà une bonne expérience, ça me parait pas idiot.

Quand je lis certains témoignages je me dis parfois que partir faire le tour du monde n'est pas fait pour moi. Mais c'est mon rêve. Et pour toi il te suffira peut-être de changer un peu ton programme pour l'adapter à ton niveau.

Mais ne te décourage pas et avance dans ton projet.

Oula !

je ne crois pas que cela soit la première question a se poser ..
Sans vouloir vous péter le moral ..

Un TDM c'est pas aller pêcher 3 maquereaux au Cap Béar avec maman !

La première question que l'on doit se poser concerne ce dont on a vraiment envie et surtout ! surtout si l'on en a les capacités ! et aussi le budget ! 80 000 ... hum hum /// !

tout le monde rêve d'un TDM ! moi l'premier ! mais d'abord il faut rentrer des milles des milles et des miiiiiiiiles ! avec son bosco !

Mais bon avec le peu de connaissances que j'ai on va essayer de vous répondre (à ma façon hihi)!

Pour moi déjà quand 80% du projet est prêt sur le papier ! au pense au bateau !

Pour répondre à votre question: un bateau qui ne craint pas le gros temps ... CA EXISTE PAS ! c'est exactement comme ça qu'on nous a vendu le TITANIC !

45 ou 50 knots dans les mers du sud .. 5 ,6 de creux... une déferlante .. Y puuuuh d'bateau !

Déjà pour moi .. OUBLIEZ les voiliers de série récents ! (les caravanes qu'ont voit de port camargue à cerbère ! Non là on est dans du bateau !!! du bon gros bateau gaillard fait maison et surtout refait par vous et pour vous !!!

Mis à part le GIN FIZZ mythique (et encore ok pour une transat oui ...!) moi ca serait un ACIER ketch ! de 40 pieds minimum ! avec tout doublé et renforcé dessus ! mats, coques et tout l'accastillage revu et renforcé !

un bourrin voir 2 de 40 cvx ! un dessal ! une elect su PAR COEUR ! panneaux éolienne ... etc ... J'en OUBLIIIII pfff comment j'en oubli !

une garde de robe plus large que celle de la reine d'Angleterre !!!

une électronique que même la nasa "yzon" pas la même sur discovery !

bon... vous voyer le truc ! faut pas se faire peur ! mais bon il s'agit pas de dire au large du cap creus par 30 knots sud !! : " chérie j'ai envie de vomir , on rentre ? "

enfin ! BRAVO et courage ! FIXEZ une date parlez en ! bardez vous ! envoyer un ptit billet pour la finance ! ET FEUUUUUUUUUUU !!!
balancez nous vos photos quand vous serez aux galap' à nager avec les turttle !!!!

HAVE FUN !
Bonne chance !
Lolo
(pardon pour les fautes je n'ai pas relu)

" chérie j'ai envie de vomir , on rentre ? "

J'ai pas compris , pas besoin de rentrer pour vomir :oups: :jelaferme:

Moi je fais ca très bien ...un peu partout ! :langue2: :doc:

le tout ,en résumé est d'avoir un bateau bien préparé , selon "la sensibilité" de chacun un "panzer" pour certains , sa rassure , ou bien ,optimisé sécurité , c'est plutôt mon choix , logeable , pas trop grand , pour 2 , 35 pieds pour moi , facile et peu fatigant a manœuvrer , voilure divisée ou divisable pour toutes les situations , avec un échantillonnage généreux a tous niveaux , après une année sabbatique pour un tour d'atlantique fin 90 , j'ai pu croiser de tout comme voiliers , mais tous étaient bien optimisés et apte a naviguer dans des conditions difficiles qques coques bois ,beaucoup de plastique , un peu en acier ,un peu en alu , ces derniers souvent français ,entre la théorie et la réalité que représente le budget de chacun entre 30 et 300 KF... on s'adapte ,on choisi le matériaux que l'on maitrise le mieux , on s'appui sur son expérience et sur celle des autres pour faire avancer son projet pour respecter surtout un délai raisonnable , ci joint qques photos de ma préparation perso , pour mon bateau "toutes destinations" en 2015 ;sans parler d'extrême ,ou les glaces imposeraient une coque en métal , et encore ,on a vu de belles nav avec des bateaux plastiques ,
descente étanche ,étrave protégée ,crash box avant ,baille a mouillage optimisée et renforcée pour guindeau 1500w et mouillage solide etc...

ce fil est ancien ; ces gens sont peut etre deja partis
pourquoi se casser la tete. d'abord l'endroit le plus chiant ce ne sera pas le horn mais le detroit de le maire, car on est pas obligé de le passer dans ce sens(le horn) ...et puis on peut passer par magellan ( ce qui n'est pas forcement mieux dans la premiere partie)..
un bateau solide plutot en metal mais ce n'est pas obligatoire...cependant on doit pouvoir talonner "leger" sans inquitude
l'un d'entre vous a l'air conseiller un desal ??? drole d'idée dans un bled ou il pleut entre 2 et 5 m par an.
electronique indispensable : aucune a part le sondeur, le moteur n'est plus obligatoire qu'ailleurs ( j'ai publér un article sur le sujet), mais par contre, voiles de gros temps gros mouillage , chauffage meme succint et 400m de polypropylene+ plus des topos sur le mouillageset autres abris : , cartes argentine gratuites, cates chilienne tres chere = on peut s'en tirer avec les navionic et du pif
.
le plus important est plus le savoir faire que le bateau.
quoiqu'il en soit la patagonoie en elle meme c'est tranquille, la zone delicate est entre la peninsule de Valdez et le detroit de le maire.
.
ce periple est pplus ou moins celui que j'ai en tet pour dans 3-4 ans, avec un crochet par les falklands et la georgie ( je n'ai pas encore trouver l'itineraire le plus raisonnable)

Bonjour je suis curieux de savoir si il sont réaliser leur rêve

moi ,je prendrai un optimiste ...ou a Défaut fleur Austral...

Pour un premier tour du monde à la voile le Spray me parait pas mal. Il est robuste et tient son cap tout seul.

le landfall 39
copie en composite du colin archer
alain

Depuis 2012 pas nouvelles on ne sait pas s'ils sont partis ou arrivés ???
Ou alors ils ont coulés ?????

je pense qu'en prenant son temps avec une bonne analyse météo et avancer au fur et a mesure ca doit y aller meme si cela n'est pas tous les jours facile

pour le moment je connais que la taille 11.5m 12m de coque,pas facile de choisir

Les exigences de ton projet devraient limiter un peu ton choix et eliminer pas mal de bateaux. Et tu as une solide experience. Bravo.

va dans les lieux ou sont concentrés les voyageurs , Martinique , Tahiti , Noumea ,tellement de bateaux différents et pourtant sont en grand voyage .

Pour un tour du monde les voiliers à éviter sont tous les voiliers en route de collision ou avec un C.P.A. trop petit !! :)

Bonsoir,

Je ne sais pas si vous êtes déjà partis tous les deux mais, en tant que marin d'eau douce et presque incompétent (j'ai réussi à couler deux navires en 6 ans!), je vous déconseille de partir à l'arrache.
Faites pas comme moi, commencez par un stage aux glénan ou ucpa, ce genre de truc pour apprendre non des lieux communs sur la voile mais bien les réactions à avoir dans telle ou telle situation, y compris les plus scabreuses. Je ne me rappelle que trop bien avoir fait giter tellement mon petit bateau que j'ai fini par me retrouver dans l'eau, le navire filant. J'avais beau appeler, jurer et insulter dieu, aucun résultat.
Une fois quelques stages faits embarquez vous comme équipier sur un vieux bateau, un bateau où y'aura la merde, histoire de savoir s'adapter.Faites en plusieurs comme ça et après, allez naviguer seuls en Manche et en Bretagne. Au bout de quelques temps cela vous semblera "naturel". Vous saurez que vous êtes prêts.

ça c'est bien

www.fetch-yachting.com[...]-VQ.htm