Un cata wharram, pourquoi pas, vous en dites quoi?

je crois surtout
que tu devrais d'habord bien definir ton programe et t'y tenir.
Tu passes des 40éme rugissants en Flot 18 au cabottage breton en cata du coup on a peu de mal à suivre.
amha biensur.

ce qu' il te faut c' est un First 30
;-) ;-) ;-)

Euh non je n'ai pas dit que j'irai dans les 40e...
J'ai dit que ca m'interressais d'y aller nuance...
Mais oui pourquoi pas un jour...
De toute façon le jour ou on va se prendre l'armée russe en pleine gueule, ou un ouragan ou une tornade, ou quand on aura plus rien à bouffer il va bien falloir aller quelque part... :-p :-p :-p
Donc les îles c'est bien aussi! Mêmme si elles disparaissent...
Et un cata wharram à l'air bien pour cela...
C'est tout ce que je dit.
Je réfléchiis, demande conseils, où des avis. Rien de plus.
Je ne vois pas de mal à cela.

Le flot 18 est mon 3e bateaux...
Entre temps j'ai eu un mousquetaire.
Y'a 3 ans je n'avais jamais navigué...
Mais à concarneau, ils ont une excellente école de voile... Si tu vois ce que je veux dire.
Je suis un parigo, un rêveur, ma mère petit lorsque je rêvais de mer en banlieue parisienne me disais qu'il fallait être breton pour naviguer... Vaste Connerie!!!
Maintenant je te parle de Bateau, pas de sangria...
Je déteste ce bateau, je trouve qu'il à des lignes à chier amha (pardon à tous les propriétaires de ce bateau), enfin mon flot 18 ne fait que 30 cm de plus... donc je ne vois pas l'intérret de changer pour un sangria que je déteste (en plus).
J'ai toujours voulu un bateau de voyage, pour naviguer et rêver.
Je l'ai, il est petit.
Mais j'ai une accumulation de merdes.
J'ai tout changer dessus sauf les voiles, mais les merdes continues... On dirait que C'est le bateau de Jonas !!! :-p

L'acier me sécurise, c'est tout, l'alu aussi.
Par contre mettre huit heures au près, (car j'ai naviguer avec contrairement à ce que tu dis) pour faire Saint Nazaire ==&gt Pornichet... je trouve ça comment dire... dur à encaisser, parce que l'acier à le défaut de ses qualités, certes c'est solide mais 2 noeuds à l'heure à force 3 ou 4 annoncé ça fait un peu light.
Voilà c'est tout ce que je dit.
C'est vrai que le CP, je l'ai vu sur le mousquetaire c'est bof... Mais je n'aime pas la strat'... c'est mon droit non? Poncer... Les allergies à l'epoxy, au polyester... la poussière qui te bousille les poumons, non merci, quand au recyclage... (et oui je suis un sale écolo débile...) :-p
Beurk!
Mon bateau idéal : pas cher genre la deudeuche des mers, rapide, économique, indestructible, et j'allais oublier aussi, il doit savoit faire le café, sinon ça ne m'interesse pas!
:-p

un bateau
est essentiellement destiné à disparaître .
Comme toi ou moi, mais plus vite, du moins je l'espère .

En matière d'écologie, je ne sais pas ce qu'on pourra faire du polyester hydrolisé (la majorité des bateaux des années 70-80 qui survivent car sur échantillonnés; mais pour combien de temps encore ?) .

Un bateau écolo... ça n'existe pas . Le seul qui ne perturbera pas le milieu c'est le non bateau, en projet (et encore) ou dans la tête des rêveurs .

Alors, laisses rêver les rêveurs, te casses pas la tête, donnes pas de leçons et profites de ton polyester avant qu'il ne finisse en récif artificiel (non biodégradable) .

Kokolapin, ça fait partie de ces petits cons qu'on a envie de gifler (il m'a traité de vieux con soixantehuitard) mais au moins il a le mérite d'avoir des doutes .

Ca rassure par rapport aux certitudes affligeantes .

armagnac en polyester !!!!!!!!!!
la capitaine herve tu m'en bouche un coin ;-)

Je ne veux rien devenir du tout, je me fout du régionalisme!
Et je préfère le mojito! A la tienne quand même!!! :-D :-D :-D

J'allais oublier...
Il faut que le bateau est de la "gueule", d'où mon intérret pour les S-Spant aussi...

Dedeuche des mers
Si tu cherches un bateau avec un entretien type dedeuche, mais qui marche très bien et passe très bien la mer, regarde du côté des Armagnacs en polyester, pas chers à l'achat et d'un entretien limité avec tout le plaisir de barre d'un vrai voilier qui marche bien et qui est conçu pour affronter quasiment toutes les mers.

Mais ne viens pas demander frigo, congélo, TV, spa, etc... avec ce type de bateau.

RV

mon bateau idéal
une deudeuche des mers:rapide
Antagonisme, j'ai eu une 3CV eh ben quand tu voulais doublé un gros cul avec vent de face, il fallait au moins 500m (metres et pas milles bien sur)
Le 2CV n'est pas rapide
Tu passes un mauvais moment, un peu de découragement, la route que tu desires faire est du près, mais tu peux peut-être la faire au portant,
Tili capitaine Hervé et les autres te diraient
Tché bé rèd pas moli
Tu veux devenir breton et comme les autres vivre sur l'eau alors la qualité première ,Basque, Corse, de la grande bleue ou d'atlantique, tu dois être tétu, obstiné, les coups dans la gueule....ben ouai, ça fait mal, ça casse une dent,cela apprend aussi a esquivé pour la prochaine.
Boit un ti punch a ma santé.

Z
tu voulais acheter un kronos 45 , alors ??

le Kronos…
il pourrit toujours du côté de la guadeloupe… et c'était le seul dans mon budget ! et surtout le programme a un peu changé aussi… plus de vie à bord… l'amirauté, après quelques essais est formelle ! :aurevoirdame: m'enfin bon… du coup j'ai réduit vaguement mes prétention ;-)
suis entre un edel cat 35 et un action 30… et toujours amateur de Wharrams… tiki ou tangaroa… je viens d'en laisser filer un beau gréé en ketch… c'est la vie… mais maintenant que je suis enfin en Martinique… je reluque ! Et je garde un œil sur le Kronos… des fois qu'il finisse par se vendre enfin… et que ma moitié se fie à l'alizée :-)

Tu réves !
;-) Oui, tu reves, moi je dirais plutot 7 -9 n avec un pahi 42 dans des conditions normal bien entendu, c'est vrai qu'avec 35 n dans cul tu dois peut etre atteindre tes objectifs !

Sinon, tres bon bateau, j'y ai navigué en angleterre, bretagne, ça passe bien dans les vagues, et ne mouille pas souvent, mais une vrai cata au pré ! :-|

Nanard

vicking 35
tu m'as fait faire trois tours dans mon slip (sans toucher l'elastique) avec ton bateau de moins de 8m qui ne peut faire du prés :-D

merci pour la correction ;-)

Quelle bourde...
Est il besoin de préciser que je voulais écrire :
" découvrir qu'un voilier de 8 m en acier n'avance pas au prés est enfoncer une porte ouverte..."

D'autant plus qu'à la belle époque de la construction amateur, certains utilisaient des tôles plus épaisses que nécessaire au nom du "trop fort n'a jamais manqué ".

On c'est mal compris .
Salut Daniel ;-)

Perso je trouve que les wharram sont de trés bon bateau, j'ai navigué dans un pahie 45 à dérives mobiles il en avait 4 , 2 à l'avant 2 à l'arriere, ce qui ne l'empechait pas de faire un pre médiocre, mais bon c'est pas pour ça que que je te dirais que c'est un mauvais bateau, d'ailleurs si jamais je n'avais pas eu les moyens je m'en serais certainement construit un !j'avais été visité le chantier chez les rosbifs il y a déjà 20 ans :-(, et oui les années passent , et je dois reconnaitre que pour de moindre frais tu te fais un bateau qui peut de balader à travers le monde avec une bouteille en permanance sur la table !, alors rien que pour ça je considere que c'est génial!

Nanard ;-)

Il me semblait
avoir lu que sous la plume de kokolapin le contre-plaqué, c'est "Bof"; suite à l'expérience du Mousquetaire.....
Mais les Wharram, en quoi sont-ils construits ? .....

Enfin ce que j'endis, c'est juste l'hitoire de causer, juste montrer que je suis pas mort .....

en fait ...
ton bateau ideal , c' est le challenger alu !!!

coque à bouchains en aluminium , très performant , pas un bateau de serie , pas cher du tout , 7,50 m ...le pied quoi !!!

il y avait l' ancien challenger alu de goodspide à vendre sur Brest ...

Mais desolé , le mien , il est trop bien , je ne le vends pas pour l' instant ....

coucou
coucou Pierre de l' appocalypse selon St Jean .

ben parceque je suis fan de metal !
Parceque le stratifiè c' est quand c' est neuf car on devrait dire le destratifié ...
parceque kokolapin n' aime pas le strat
parceque kokolapin a parlé de deuch des mers pas de mehari !

Mais biensur Pierre 2 , ce n' est qu' un peu d' humour . Car , je sais très bien qu' il y a du bon stratifiè .
Je sais aussi que dans son cas , l' ecume de mer serait certainement une bonne reponse .

Ce que je pense surtout c' est qu' il faut un certain temps pour comprendre son bateau , il faut l' apprivoiser . C' est sur , un acier , ce n' est pas fait pour du cotier , mais ça peut aller loin tout en etant petit .

Sinon ça serait gentil de ne pas mettre des messages anonymes sur mon blog...
Surtout pour m'insulter...

Ouf merci!
Enfin quelqu'un qui comprend ce que je veux dire merci pepperbox!
Mallard oui c'est très bon, un écume de mer mais roof long! le court n'est pas très sère unexy...
Mais du coup je prèfère un brise de mer 31 si c'est Mallard. Euh... C'est bien Mallard le brise de mer? :-D

oui mais ...
d' après les divers post envoyés par kokolapin , il semble que l' entretient du bois ne soit pas son fort .
Sinon , oui pourquoi pas un Wharram ?

de plus ...
Comment parler de durabilité sur un materiaux aussi jeune ?

Entre
du contreplaqué okoume plus ou moins CTBX, et du touts plis acajou marine, il y a une sacré différence de prix et de longévité.

Maintenant, ce qu'il faut savoir, c'est un matériau résistant, durable longtemps sans entretien dans un milieu agressif genre eau de mer est plutot un materiau difficile à recycler.

Je serais plutot de l'avis du batelier de la vodka, rien qui rouille, qui osmose, qui pourrit, qui s'electrolyse etc etc etc ...

Et le bilan écologique du sandwich epoxy / mousse PVC n'est pas aussi catastrophique qu'il n'y parait. Le bateau est plus leger = moins de lest, moins de mat, moins de voile, moins de cordages , moins de moteur (moteur plus petit et moins d'utilisation, car meilleur voilier), etc etc moins de tout à recycler.
Il suffit de comparer le bilan écologique d'un truc comme le haka 80 qui traine sur ce forum avec un flot 18. La coque est certainement plus compliquée à recycler, mais sur tout le reste, il n'y a pas photo.
Et un bateau dans sa vie normale usera plusieurs jeux d'écoutes drisses haubans, plusieurs grand voile, plusieurs moteurs avant, quelques dizaines de pots d'antifouling et peinture avant d'avoir une coque a l'état d'épave.

100%
Il suffit juste d'adapter la longueur du bateau au budget disponible.

Mais c'est peut être là le plus dur :langue2:

En fait, quand l'entretien devient une réfection complète...
Et qu'au départ tu pensais acheter un bateau et qu'au final tu achètes un chantier,qui, du coup ne navigue pas... Là ça me pose question... Si vous voyez ce que je veux dire...
Amha, on ne connait un bateau que quand on vit dedans un minimum. Les conditions idéal lors d'un achat sont rarement réunis... Vendeur(s) pressé(s), pluie...
J'ai un problême avec le contreplaqué, car sa durée de vie peut être limité non?
Un armagnac est un super bateau... Mais si c'est pour refaire tous les bordés et bien... J'en vois qui vont me dire mais non mais non... Pas moi...
Mais je pense que ce matériau à une durée de vie plus court que d'autre... à moins que je me trompe, et cela est fort possible.
Combien de corsaires d'époque, de muscadet, de mousquetaire... encore en état, sans changement de bois?

Quelle est la durée de vie du CP, du coup?
D'un autre côté c'est vrai que ça va vite à faire... Et que c'est facile à changer, donc le concept wharram est top pour cela.
Mais un coup de peinture sur une tôle acier ça va plus vite... Même avec un appret...

Si toute notre électronique durait 35 ans
là, on commencerait à parler de durabilité, non? comme pour le polyester.

RV

Sans doute vrai,
mais quel est le % de constructeurs amateurs qui ont les moyens de se payer une strat en epoxy ( je ne parle pas de joints congés) ?

On n'est pas des boeufs !
:-) ;-)