Un Cata en Strongall® chez Meta

Maeva 129 = Mahi 129
Bonsoir, le Maeva 129 est la version strongal du Mahi 129, c'est juste l'aménagement de la nacelle qui diffère ?

Pas tout à fait d'accord sur la novation contestée au strongall : le chantier a su négocier il y a 20 ou 30 ans, avec Alusuisse me semble-t-il (aujourd'hui défunt), le laminage de tôles de la longueur des coques à construire et de forte épaisseur, des formats spéciaux qui ne sont toujours pas dans les catalogues. Il ne s'agit pas d'un simple détail qui évite des soudures d'aboutage de petites tôles : ces grandes tôles ont permis de bouleverser le processus traditionnel de la construction sur lisses et couples, qui forment le manequin sur lequel la découpes des tôles est tracé. Ici, un commence par découper les 5, 6 ou 7 tôles qui formeront le bordé, à des cotes nominales, opération devenue banale, fiable et aisée avec l'informatique et les commandes numériques. Les bordés sont rapprochés les uns des autres sur quelques gabarits ou cloisons transversales qui raidiront, avec le pont, l'ensemble. Plus de lisses et de couples, la matière de ceux-ci est mise dans l'épaisseur de la coque, qui atteint une résistance proche de celle de l'acier, et surtout moins de travail, et donc moindre coût . Une solution radicale, quasi parfaite!

Il fallait seulement y penser.

Il me semble me rappeler que la technique de soudure de l'alu en grosse épaisseur fut achetée par Mr Fricaud à des ANglais c'est ce qui permit d'envisager cette construction sans armatures, serait elle tombée dan s le domaine public..????

allons bon
le "Strongall"n'est qu'une appellation commerciale qui fait vendre rien d'autre et n'a en soit aucune technique particuliere .Meta à protegée l'appellation mais pas le technique et n'importe qui peut et fabrique des coques épaisse.Il suffit de ne pas les appeller Strongall .

Lorsque l'on calcul une coque on calcul l'inertie necessaire pour supporter une pression .cette inertie peut etre atteinte soit en faisant une coque épaisse soit en la faisant moins épaisse mais alors en soudant une structure interieur c'est à dire des lisses et des membrures .

Dans la premiere solution la structure est tres espacée voir inexistante (plus s'est épais plus c'est espacé) .le gros avantage c'est le gain de manoeuvre là on fait une grosse économie loin d'etre negligeable . C'est la solution Méta .

La deuxieme solution : la structure est serrée ,la coque est peu epaisse voir mince (Navire à Grande Vitesse) ,c'est aussi solide car l'inertie est la m^me ,par contre c'est beaucoup beaucoup plus cher en soit , mais gros avantage construction bien plus legere .Et cette legereté fait ce retourner la situation du cout, moins de kg d'alu , moins de pluissance de propulsion(moteur, voile..) plus de possibilité de charge etc ...

il faut donc faire le bilan globale et a ma connaissance la legereté est souvent gagnante.

Mais bon ..

josé

La différence
Ok merci, pour l'info car a première vue je voyais les mêmes plans !! C'est la construction Méta qui est la plus solide et la plus fiable ? La différence est énorme ? Quel est l'intérêt de privilégier l'une ou l'autre des constructions ( je crois pas de problème d'électrolyse avec le strongal ?? ) ??

On dit souvent que les cata..............
alourdis sont dangereux ..............
qu'en est-il de ceux construits en alu épais ??

Le poids
Le fait que le matériau employé soit de l’alu épais ne signifie pas que le bateau soit lourd. Je ne vais pas m’en tirer avec une pirouette en disant que l’alu a une densité de 2.7 c’est a dire la même que la fibre de verre. Si on doit parler poids il faut comparer dans une taille et un programme donné les poids des bateaux du marché. J’ai fait un petit récapitulatif ci après de cata disponibles sur le marché le poids sont ceux donné par les chantiers aux revues lors des N° spéciaux salon. Ce sont de poids lèges.
Eldir 125 12.50m 4.30T
Galilelo 41 12.50m 8.00T
Fast cat 435 12.59m 4.50T
Lagoon420 12.61m 11.70T
H 42 cruiser 12.68m 7.20T
H 42 cruiser l. 12.68m6.80T
Krysalid 42 12.70m 3.90T
Punch 12,50 12.70m 6.50T
Phisa 42 12.79m 7.30T
Leopard 43 12.95m 8.60T
Belize 43 13.00m 8.60T
Tropic 430 13.00m 4.00T
Catana 43 oc 13.10T 11.00T
Orana 44 13.10T 12.00T
Outremer 42 13.10m 6.50T

Maeva 129 (Meta) strongal 12.90m 10.64T
Mahi mahi 129 ( Bord a bord) alu sur structure 12.90m 10.00T

Ceci montre que ces deux cat alu Maeva 129 (Meta) et Mahi Mahi 129 (Bord à Bord) sont moins lourds que 3 catas polyester de série. Pour Maeva 129 la première solution a été de réaliser le rouf en composite. Le matériau alu est homogène et sa résistance au poinçonnement élevée, certaines zones sont donc moins épaisses que pour un cata polyester.

Le coût
Ce cata est un cata de propriétaire réalisé à la demande on ne peut donc pas fixer de prix comme un bateau de série standard. La raison tient aux habitudes du chantier qui commercialise depuis toujours ses monocoques en coque nue. C’est une très bonne solution pour avoir un bateau selon son propre cahier des charges qui ainsi répondra mieux à un programme tour du monde.
La seule solution est de contacter le chantier pour obtenir un devis précis. Ce cata est réalisé par Meta pour ce qui concerne la chaudronnerie et il est livrable coque nue. Pour le futur propriétaire qui souhaite un bateau barre en main Olbia prend en charge cette coque et termine le bateau à tout stade désiré.

Le seul
avantage de l'alu epais etait surtout pour le chantier: un nombre d'heures de mo tres reduit et une marge plus consequente,...
Pour ce qui est des construction en toles trop fines...je me rappelle un bateau un temps nommé "la folie des grinder"une tres belle structure,logique est bien faite mais des toles trop fines qui ce sont enfoncées dans la mer,puis ont ete enduites il aurait mieux valu mettre plus de d'alu le poids final alu + enduit...Ou un NGV qui avait des tôles si fines que des sa mise à l'eau les bittes d'amarrages sont parties avec la tole de pont,puis toutes la construction et partie en c....
Le constructeur habituel des catas en alu epais etait Prometa et non pas Meta.
Pour moi le bon compromis et quelque par entre ses deux extremes,ou alors si comme moi vous ete du style "bretelles ET ceinture" :tôle epaisse et structure...

Meta
Oui jusqu'ici un cata alu épais ou Stongall c'était Prometa. Avec Maeva 129 c'est aussi Meta

www.leboncoin.fr[...]184.htm

oui
Mais je ne peux que me fier aux données publiées par la presse. Il s'agit d'informations données par les chantiers ou les archis. Pour ma part mes poids sont assez exacte à quelques kg près ( +- 5% ). De toute façon c'est la charge utile qui compte et Maeva 129 c'est 2.00 T environ Mahi Mahi 129 c'est 2.5 T.Ce sont des bateaux de grand voyage ou il y a des enfants ou de jeunes ados donc du confort.
Est ce que les chantier font de l'intox c'est a dire je suis plus léger donc je vais plus vite ou sont ils précis, à vous d'en juger. Aller vite c'est bien une après midi et le soir au port. Aller vite en traversant la mare c'est un peut plus chahutant et les enfants n'aimes pas trop ni les mamans non plus d'ailleurs.

vaste debat en effet

je suis toujours tres tres surpris de voir les difference enorme entre les poids annoncé et la realité .ce n'est m^me pas enorme c'est du n'importe quoi

on peut donc avoir de tres serieux doute sur le serieux des calculs de stab .

Jean Claude parle de poids serieux à +-5% alors que l'on a affaire à en gros 10t ..c'est à dire un rien du tout alors que l'on est a 2% pour un bateau de recherche oceonographique qui fait 1500T lege et 85m de long ...

prometa ??
Prometa existe t'il toujours ?
Et pourquoi faire un rouf sur structure en tôles minces sur une coque en strongall ?
Le strongall est t'il plus économique que l'alu sur structure ? Vaste débat

Il me semble
que l'ex-chanteur et toujours navigateur Antoine navigue depuis pas mal d'années sur un Cat-Flotteur construit en Strongal par Prometa.

Son Banana-Split a fait au moins deux fois le tour du monde, ce qui me semble être une bonne référence. Je sais qu'après avoir longuement hésité l'ex-chanteur a décidé de garder son navire mais d'en refondre tout l'intérieur.

Ce brillant Centralien, doit savoir ce qu'une construction doit être.

Oui il a tjr banana split il est en Tasmanie en ce moment...

www.leboncoin.fr[...]184.htm