Un arpege pour de la grande croisiere ?

Allez, je me lance !
L'Arpège, au dire de ceux qui ont navigué à son bord, est un très bon voilier de croisière. Costaud et très bon marcheur au près.

Il semblerait que le pont de l'Arpège est assez souvent délaminé par endroit, mais c'est la plaie de bon nombres de voiliers anciens, au pont en sandwich balsa.

Voilà donc un bon choix.

Pour la question du trajet, c'est une affaire personnelle où tu es seul juge pour savoir si c'est possible.
En tout cas, l'Arpège peut le faire.

Que ton projet se réalise.

Trois suggestions :
D'abord, si l'arpège que tu guignes est en bon état apparent, négocie et négocie encore, car après tu risques d'avoir de sacrés frais pour adapter ce bateau à ton périple.
Oui l'arpège peut le faire, mais vu son âge, c'est forcément un bateau fatigué qui va requérir une bonne mise à niveau.

Ensuite une fois qu'il sera à toi, il faudra vérifier et renforcer ton bateau. Ce genre de périple ne tolère pas l'à-peu-près. Boulons de quille impeccables, au besoin changés, retour de galbord idem, liaison coque-pont itou.
Puis, verrouillage et étanchéité de descente et capots, cloisons bien rigides, pied de mât et renforts de cadènes renforcés, gréement et barres de flêche neuf (l'idéal serait un nouveau mât plus court et de section plus forte) chandeliers et filières contrôlés... Appliquer le bon vieux principe : trop fort n'a jamais manqué. En cas de doute, renforcer et/ou remplacer. Cela peut chiffrer, mais la sécurité a un prix.

Bien entendu voiles de fort grammage neuves ou ayant peu servi. S'il faut faire un choix pour raison budgétaire, mieux vaut se traîner dans le petit temps que déchirer dans le gros.
Tout ça est plus important amha que les gadgets dont raffolent les plaisanciers geeks. ;-)

Enfin, étudier le climat et la géographie. Passer pendant l'été austral bien sûr, mais si le contournement est possible en une fois, se ménager des mouillages de secours protégés des vents d'Ouest (et des autres si possible) en cas de pépin. Ou programmer ton voyage ainsi, il n'y a pas de honter à passer en plusieurs fois, quitte à prolonger une étape si la météo est bonne.
Enfin, ne pas te tromper de route :-) : le point le plus austral d'Afrique est le cap des aiguilles prolongé d'une chaussée sousmarine, plus au Sud d'environ 35 NM que Bonne Espérance.

Parceque ..
Parceque je compte le garder un bout de temps pas uniquement pour ce voyage,
et puis disons que la Reunion c'est un premier but mais je pourrais bien decider
d'autres routes par la suite qui seraient moins portantes. Mais tu souleves un bon point.
Des idees pour un voilier qui serait plus "polyvalent" dans les memes prix ?

Pour repondre a Navis :
Le climat et la geographie c'est la dessus que je planche en ce moment,
justement le cap des aiguilles(qd je disais esperance je pensais pointe afrique
esperance + aiguilles), c'est un peu le morceau sur lequel je me pose des questions,
passer en une fois en debordant largement le plateau continental ou en plusieurs
petits sauts jamais trop loin d'un abris ?

Les renforts tout a fait daccord de toute maniere je suis pas presse, je comptais
investir dans des voiles bien solides quitte a se trainer, et faire changer le
greement dormant. Quand a un mat plus court et de plus grosses sections je n'y avais
pas pense .. et c'est loin d'etre con.. reste a voir question budget, je prends note !

Pour les gadgets, bien daccord l'essentiel reste le grement, la coque, de bonnes
etancheites, et le confort relatif du bonhomme ..

.
Salut,

Lors de l'achat de mon premier voilier (il y a 6 ans) nous avons hésité entre l'arpège, le first 30, l'aquila et le brin de folie.
Ce sont des voiliers a budget équivalent. Nous avons priviligié l'espace intérieur et l'habitabilité, donc notre choix c'est porté sur le brin de folie.
Nous vendons le notre : voilierbdf.canalblog.com[...]/

oui
c'est un bateau que j'ai adoré, mais c'était il y a bien longtemps.

Excellent, confortable et agréable à barrer au près, roulant péniblement au portant sans aucune capacité d'accélération.
J'avais un régulateur Navik qui fonctionnait parfaitement, à toutes les allures et par tous les temps; un petit autohelm faisait les allures au spi par tout petit temps.
Pas de soucis pour béquiller, et s'échouer dans les endroits à marées.

Peu de place dans le cockpit, dossier verticaux, et position dans la filière un peu juste vu la largeur des passavants.

J'aimais bien les emménagements pour une personne seule. Possibilité d'accueillir pour de courtes croisières avec les excellentes couchettes de mer. Je m'étais fait une grande planche qui se pliait en accordéon me permettant d'avoir un grand et confortable lit double dans le travers du carré.

c'est aussi mon avis
rapport qualité prix difficile de trouver mieux,il devrait y avoir du monde dessus

Tirant d'air ou longueur du mat ?
13,50 de longueur du mat, peu vraisemblable ,
c'est un PTE de surcroit
sinon état superbe et équipement stupéfiant !

sous evalué ...
Je voudrais juste rebondir sur le mot sous evalué .

Je pense qu ' au contraire le prix de ce bateau est tout a fait bien etudié .

un arpege , même en parfait etat , sera toujours penalisé par sa conception qui commence à dater .

il existe bon nombre d' arpege à vendre . Le but est d' avoir le meilleurs rapport qualité prix afin que la vente se fasse dans un delais raisonnable .
Je pense que dans ce cas il est atteint !

La clientèle pour des bateaux aussi anciens est surtout composée de personne n ' ayant pas les moyens d' acheter plus recent !

La question est de savoir si aujourd'hui il existe une clientèle pour un arpege à plus de 20 000 euros ?

C'est celui la ...
C'est celui la que je vais visiter !
Oui effectivement a part trouver un loup quelquepart
il a l'air tres sympatique, je vais le visiter
sous peu. Il est actuellement en croisiere, et devrait aterrir sous peu sur le continent, j'irai le voir a ce moment.

et
en mieux fini, mais plus étriqué, le centurion (le vieux)

ah les arpèges...
Mon père a eu un Arpège pendant des années et il en parle encore (d'ailleurs il vient de finir d'en retaper un qui est en vente à Port la forêt je crois)
Moi j'en garde que des bons souvenirs (j'ai casi appris à marcher dessus après le love-love) et surtout une réputation de sécurité.
Celui là a un équipement édifiant.
L'année dernière nous avons failli en acheter un à La Rochelle (Escalibor) que nous avons refusé à la fin de la transaction (inspection de la coque à montré qu'il avait tâté de la côte) mais il était à 10 000 négocié serré et certainement pas dans l'état de celui qui est en vente!

De ce que j'ai entendu dire, à part l'osmose c'est surtout le probleme de pont "mou" pour certaines séries et de chandeliers qui ont du jeu..

Bonne visite en tout cas, il semble magnifique :-)

il va en chier
s'il fait ce programme sur ce type de voilier. c'est sur. peut être même à s'en dégouter de la navigation à jamais ... ou alors c'est un gars d'un mental exceptionnel. ce qui est possible aussi.

ça me fait penser aux deux jumeaux qui avaient traverser l'atlantique sur une coque de noix de 3 m ... ils sont devenus quoi au fait ?

Y a celui-là
bien équipé dans ton budget :
albireo.over-blog.com[...]37.html

oui Piccarre lapsus
Mais comprendre tirant d'air de 13,5m
(Relatif à ton passage sous le pont)

mais on est un peu hors sujet...

Un super bateau
Que de bons souvenirs, mais un peu anciens. Particulièrement sécure et efficace aux allures de près.

Le bateau présenté, -en plus d'un blog très bien fait-, a l'air d'être une superbe affaire.
Un seul bémol pour de longues crosières, la taille des réservoirs et pas bcp de place pour ajouter des jerrycans.

RV

Tous les bateaux de cette époque n'ont pas les mêmes qualités
Prenons le Folie Douce par exemple, qui a été un de ses concurrents.
Moins cher à l'achat, mais si on compare les caractéristiques, à taille égale, une tonne de moins. Vu d'aujourd'hui, pour ton pg, entre les deux, y a pas photo.

RV

Mariane,
il est superbe ton boat, bichonnes-le, il le mérite.

RV

C'est pas parce que
"Tout le monde" a une canne carbone, qu'on prend rien avec un bout de bois hein !

Pour ce qui est de voyager avec de vieux bateau, je voulais te passer le lien du blog de "Alizé" Le Sirocco de Vincent, mais je ne le retrouve pas (Grrr). C'est le meme genre de bateau. (J'en ai un pas a vendre)
J'avais quasi tout lu d'une traite. passionnant. Bon, c'est clair qu'il s'est pas amuse tous les jours, il a pris des grosses claques.

Pour les pb eventuel de pont, un blog super a lire aussi, et ca tombe bien c'est un Arpege:
moses.over-blog.com[...]57.html

A+, Lolo (Qui peche avec un bout de bois, mais dans une bassine :reflechi: )

Perso
je ne me vois pas faire du solo sur un 43 pieds.
C'est quand les problèmes arrivent qu'on se réjouit de pas avoir un trop grand voilier.

on a pas obtenu bcp de détails
mais il y a un first 30, un coupe franco thai, qui est allé - et est peut etre encore - en thailande par l'afrique du sud

en plus ils avaient gagnés la "king 's regatta" ou un truc comme cela peu de temps apres leur arrivée.

j'essaie d'en savoir plus
A+
jean

Nb comme souvent ceux qui en font le plus sont discrets !

Je ne crois pas ..
que ce sera aussi difficile, certes je pense que ca va surement pas rigoler tout le temps, mais question budget deja je ne peut pas plus gros, ensuite question efforts physiques je suis jeune (30), mais malgre ca je ne me sens pas les efforts necessaires sur un voilier beaucoup plus gros, ensuite, je serais en vacances .. c'est juste ce coin sud que je vais passer en serrant vraiment les fesses, le reste je me reposerais nettement entre chaque partie du trajet.
Et puis les hommes n'ont pas attendu des supers voiliers hyper prepares pour passer dans des endroits bien pires ...
Enfin sur mon ecume, je n'ai jamais eu de pilote automatique, et j'ai passe beaucoup de temps, quelquefois dans du gros temps, a barrer a la main sur des etapes de plusieurs jours, en dormant bien peu, avec un confort nettement moins bon.. et franchement ca ne m'a que donne envie de recommencer.
De toute maniere .. si j'en ai marre je ferais demi tour, je ne serais pas en course, je ne m'impose rien, si ce n'est de prendre du bon temps, et de rester bien seul a ne voir que la mer et le ciel. Et aux escales voir des gens et des bleds differents. Mais oui clairement ca a aussi un air de defit perso mais pas a m'en faire sauter la caboche.

Merci Lobass pour le lien tres interessant, ca represente un sacre travail !
Et vive les cannes en bois :-)

Alain

J'ai possèdé un Arpège....
C'est un bateau très marin , à la fois sur et sécurisant. Habitué à naviguer dans le sud de la Corse où la mer et le vent peuvent se lever très rapidement et devenir franchement mauvais, je ne me suis jamais fait peur avec ce bateau. Tout ce que les autres t'ont dit sur ce bateau est exact, mais je peux ajouter quelque chose que je crois important.
Quand j'avais mon Arpège, j'ai croisé un jour, à Campomoro, un autre Arpège nommé "Albiréo", depuis nous sommes devenus copains et nous sommes suivis d'année en année jusqu'en Turquie d'où "Albiréo" rentre cette année.
Je peux témoigner du sérieux de l'équipement de ce bateau, de son état et des soins qu'y apporte son propriétaire.
Si cela peut aider un peu....

perplexe ...
oui , tout les bateaux peuvent faire un TDM !

tout depend de la meteo !!!

bon soyons serieux , l ' arpege a largement fait ses preuves , voilà qui valide sa capacité à voyager .

Ce qui me laisse perplexe , ce sont les voiliers valider par les chiffres et classifié comme pouvant faire un TDM alors qu 'en realité ils leur faut au moins 1 à 2 ans de mise au point pour faire une transat !!!

Un arpege , un kirk ou un melody peuvent encore aller très loin !
Aussi loin que les dernières nouveautés du GP !!!
Ils iront un peu moins vite (surtout au portant)
et c' est tout ...

justement la méteo
on ne la choisi pas, la tempête n'est pas évitable sur de grandes traversées, donc j'ai des doutes quand on voit des bateaux concus pour et malgré tout subir des avaries très importantes, alors les autres !!!!
Combiens de bateaux avec leurs marins diparaissent en mer chaque année sans laisser de traces ???

Enfin un chouette projet
Peut-être un peu tard mais je viens de tomber sur ce fil.

Ca fait drôlement plaisir de voir un jeune (je suppose?) se lancer dans son rêve.

Est-ce qu'un Arpège peut le faire? Mais bien sûr s'il est bien préparé et le skipper aussi.
Faut-il rappeler les Love-Love, Muscadet, Armagnac etc. qui ont traversé l'atlantique nord où c'est pas tous les jours la joie.

Mig, oui tu vas t'en prendre dans la gueule mais tu oublieras bien vite les moments pénibles pour ne garder que le bons et ils seront beaucoup plus nombreux.
Je regrette seulement que des grincheux comme Pecc essayent de te décourager en prônant le Passoa 50 comme taille mini ou raisonnable. Je crois seulement que ces gens t'envient car ils n'ont pas eu le courage d'accomplir leur rêve quand c'était le moment et maintenant ils s'emmerdent dans leurs coussins Bultex entourés d'une électronique dernier cri... mais dans le confort.

Oui Mig, il faut réaliser ton rêve tant qu'il est encore temps; et quand bien même tu serais dégoûté à un instant donné, tu seras parti et c'est ça qui importe.

Pour le régulateur d'allure le Windpilot c'est très bien (j'en ai un) c'est peut-être cher pour ton budget, quoi qu'au niveau fiabilité il est difficile de faire mieux et au niveau montage c'est top (idem pour Sailomat mais pas Cap-Horn qui ressemble à un derrick). Se méfier il y en a un qui nécessite de percer le tableau arrière pour passer les drosses, ce qui est à rejeter.

En ce qui concerne la météo Helena emet des craintes de mère poule. Il ne faut pas confondre gros temps et tempête. Selon les options choisies et les routes il est tout à fait possible de passer très souvent entre les gouttes (voir les nav d'Antoine).

Enfin Alain si tu fais tout ou partie de ton périple avec TON Arpège ça aura un autre parfum que celui que tu pourrais effectuer à bord du France.

Bon vent...:goodbye:

Entre tanger & rabat
Maintenant entre tanger & rabat...

pour certains
l'arpege est un tres grand bateau!!!!!! ;-)

Bonne balade
Bonne balade celle d'acrohc, pour un 12 pieds. Par contre, comme c'était dans le sens Est - Ouest, il a du profiter du courant des aiguilles je pense, donc pas besoin de dépasser 35°S pour son escale à Cape town.

Voici le lien d'acrohc
www.acrohc.com[...]/

je viens de relire un essai comparatif
arpege ,rush et pogo 8m50,au pres par 20 noeuds de vent l'arpege tient le pogo en vitesse et fait un meilleur cap !!!par contre au portant le pogo largue tout le monde !

bonne esperance
j'y suis passé sur un gros bateau ,et ben les vagues sont henaurmes (bon moi je suis un croiseur cotier ) ;-)

2 choses
1/ l'exploit ou le masochisme et là tout a été fait ou presque, 12 pieds, hobie cat etc

2/ un TDM dans un confort raisonnable et des moyennes acceptables

pour 2/ un arpege dont le pont a été refait est un candidat sérieux meme si j'en connais un autre dans cette taille

;-)

Le first30
Pour reprendre, sur le sujet, comme Jeanlittlewing me l'avait suggere je me suis interesse de pres au first30 ... et finalement mon choix s'est porte dessus. J'ai acquis un first30 de 81, equipe d'une navik, etai largable, basses bastaques (en plus du pataras), avec un joli moteur diesel de 13cv n'ayant que 340heures.

Je l'ai recement convoye de cherbourg a Lorient en faisant une pause a guernesey. Et ca a ete un vrai plaisir.
Maintenant va falloir preparer soigneusement avec mon court budget.

Mon objectif premier restant le bresil (je taille plus modeste) et apres .. si tout va bien .. on verra !

Alain