Trop vieux pour la voile

Trop vieux à 50 ans, et puis quoi encore ! ! !
Si tu as envie......, FONCE ! ! ! !

Et la voile aide à la développer !

Trop vieux à 50 ans ? ca va pas non ?

Je connais un couple de scandinaves un peu "babacool" qui sont parti à vélo en asie, tibet et autres, à la retraite sonnante soit vers 60 - 63 ans;
et même en "flanant à vélo" à son ryhtme, le vélo reste à mon sens parfois plus dur et physique que la voile ;-)
et que dire de Sven yrvind à 73 ans ou plus, autour du monde sur un "voilier" de 3 mètres !
Rajeunis ton esprit et si le physique est encore correct, ça devrait aller pour un bout de temps

Aller à Cuba, c'est une bonne idée ! Ils sont en train d'essayer un vaccin Anti-Covid qu'ils essaient de mettre au point en utilisant une approche immunologique originale. J'espère qu'ils vont réussir ! Ca me donnera une raison supplémentaire de retourner à Cuba.
Du vélo à Cuba. Tu emportes ton vélo ou tu loues un vélo sur place ? (je crois pour avoir été à Cuba que c'est la première solution que tu utilises)

moi j'ai 54 ans et en plus handicapé du bras droit de naissance (popt ) et je viens de (m’offrir) un voilier de 10 m de 35 ans a remettre en état , plus de mât ! plus le reste a refaire balcon av pied de chandelier bref du boulot , je prend mon temps je bosse moins vite que les autres c'est sur mais j'ai j'aime la mer et les bateau c'est com ça depuis tout pti ,alors L OCCITAN fait ce que tu veux mais ne regrette pas après , le proverbe qui dit ( le bateau on est content deux fois ,quand tu l’achète et quand tu le revente )pour en acheté un plus gros ou mieux .lol

j'ai 55 ans aussi , bien sur je ne debute pas , mais je serai vieux quand j'arriverai plus amonter au mat en mer...j'espere pas avant 70

Quand on a des envies comme celle là il ne faut surtout pas hésiter.
Tu commences tranquille et dans quelques mois tu n'auras qu'une envie......d'aller voir encore plus loin.
Le but étant de prendre du plaisir que l'on ai 20 ans ou 80.............

Il faut lire ce qui est écrit: "ARCACHON!" :heu: :mdr: :mdr:

Si tu te poses la question, c'est pas bon signe !

Le temps est passé bientôt 79 ans j'ai décroché et vendu mon gib'sea 76 Sundgau avec une épouse très malade il ne m'était plus possible de naviguer pourtant j'ai encore la forme physique ,je ne suis donc plus Sociétaire de la société nautique de Toulon ,amitiés maritime et merci pour les partages riches entre Héosiens .

le coin peut l’emmener faire un tour ! certe car je ne suis pas complètement moribond

:doc:

Merci Mish.... alors je fonce..... alors quel bateau choisir.....

Bonsoir CLK et je te remercie de ta proposition . Mais encore une fois je suis prêt a participer au coup d'une sortie.

Je te contact sur MP

Vu les reponses j'en deduit qu'il n'y a pas beaucoup de "perdreaux de l'année sur ce fil" ! :lavache: :jelaferme: :acheval: :acheval:

Bonjour KOALA-5

Et un grand merci pour ta proposition. Mais je suis un peu limité dans mes déplacements.
Je garde ta proposition en t’en remercie vivement

J'ai vendu mon précédent voilier à un "jeune" de 60 ans qui n'avait plus pratiqué depuis près de 40 ans. On se croise bord à bord quasi chaque semaine et il est comme un poisson dans l'eau. :-)
Par contre, moi qui ai aussi la cinquantaine, je te conseille de bien choisir ton voilier, on n'a plus 20 ans quand même. ;-)
Mais pour le reste, fonce et fais-toi plaisir, la vie est trop courte et se termine parfois de façon abrupte, faut en profiter tant qu'on peut.

oui , une full batten neuve au salon du cap , a moins de 2000€; SOIT UN ALLER RETOUR EN CORSE AVEC UN BATEAU A MOTEUR ; ; avec la difference , maintenant , je me paie des restos .

En zone Caraïbes, j'ai rencontré des skippers de plus de 80 ans, l'un a fêté ses 90 ans en avril dernier... Certes les navigations sont plus softs et le bateau un peu adapté, mais tu peux voir qu'il te reste quelques années pour apprendre et profiter de cet acquis.
Comme tu navigues au moteur, tu connais déjà la mer : pour parfaire ton apprentissage voile, après les essais des Héossiens, pourquoi ne t'inscris-tu pas à un stage voile, dériveur ou croiseur léger ??

J'avais bien pensé un club de voile, mais ce que je recherche d'abord c'est une découverte de la voile avec un marin hors de l'institution des écoles (Cela me poursuit depuis ma jeunesse, d'ailleurs mon orthographe en souffre) encore une fois comprenez-moi bien c'est pour faire une économie a deux balles, car je suis prêt à participer au frais

Pour les écoles de voiles, elles sont assez peu, voir pas du tout, à ambiance école dans le style "fait ceci, je te corrige".
On a plus l'impression d'être en vacance. L'avantage qui contrebalance le défaut du coût, c'est que toutes les personnes à bord sont ouvertes d'esprit, qu'il n'y a pas le "propriétaire pointilleux" à bord.
Mais sinon, sur les bourses d'équipiers, des tas de bateaux cherchent volontiers des débutants, ce que tu n'es pas :)

Une parole attribuée à Diogène (le cynique, encore lui !)
mais que je trouve appropriée :

«Nécoute pas les radoteurs qui te disent : "Ne fais pas ceci, ne fais pas cela»!" ou affirment : "Quand on est jeune il est trop tôt, quand on est vieux il est trop tard !" Fais ce qui te plaît, quand il te plaît, où il te plaît !»

Bons vents

Diogène, c'est pas celui qui est mort en se prenant une coque sur la tête ?

J'ai commencé la voile sur un 35 pieds à 52 ans et suis vite passé sur un 41 pieds à 54 ans tellement c'était trop facile !
:pouce:

J'y réfléchi... :mdr: mais ce serait plutôt sur 50' :heu:

52.... et je viens d'acheter Mon 1er voilier !! :coucou:

Electrocardiogramme, épreuve d'effort, glycémie, LDL, transaminases, Gamma GT.
Arthrose possible, traitée gratuitement par les mouvements de la mer.
Prévention DMLA par verres solaires.
Et gites ma poule!

:jelaferme:

désolé "chez et pas cher"

Gamma GT! Ne pas les regarder de trop près! A la votre!

Après un premier apprentissage, s'inscrire dans un club et faire quelques régates, le meilleur -et seul moyen- pour apprendre à bien régler ses voiles.

Je viens de faire un stage d'apprentissage et d'approndissement voile pour 10 clients, âge moyen, 65 à 70 ans pendant deux semaines

Que du bonheur. Hauts les coeurs.

Suivi par deux semaines avec des djeuns de 25 à 30 ans. Objectif, planche et kite. Autres åges, autres plaisirs.

CaptainRV

boof....tant que je lirai ce genre de conneries ça prouvera que ma vue ne baisse pas trop. j'ai 59 et quelques chouïas, je viens de racheter un voilier(occase) que je retape et à voir les gens qui m'entourent sur le chantier, pas un seul à moins de 50 ans.

"j'ai quand même l'impression de me faire mener en bateau"

C est bon ça !

Tu en as de la chance, perso sans guindeau,l'ancre deviens + lourde chaque année, et la montée au mat + périlleuse ( même avec baudrier d'escalade ) .

Anticiper et ne pésumer de ses forces, demeurer modeste .

Fais comme moi, l'occitan, à partir de 50 ans, j'ai compté à l'envers et chaque année j'ai un an de moins. Depuis ça va mieux, j'ai maintenant 46ans et entame donc ma 45 ème année. (syndrome "Benjamin Botton").
Si tu souhaites faire un tour en Manche dans les anglos-normandes par exemple, bienvenu à bord. A cette saison, le froid conserve!!!

De toute façon l'année 1959 était la meilleure. Après ils ont cassé le moule... :pouce:

que dire de 1956 :bravo:

avec plaisir :pouce: :pouce:

Cadeau.. la prière de mon père de 82 ans lorsqu'il embarque pour aller à la peche du coté de Molène :

Notre kiné qui êtes osseux,
Que nos articulations soient certifiées,
Que notre squelette tienne,
Que nos os emboités soient fermes
Sur la terre comme ossuaire.
Donnez-nous aujourd’hui nos massages quotidiens.
Pardonnez nous nos exigences
Comme nous pardonnons aussi à ceux qui nous ont chiropractés.
Ne nous laissez pas succomber à la décalcification,
Mais délivrez-nous du mal de dos,
Maintenant et Alzheimer de notre mort.

Amen.

T'as encore un peu de marge :) :pouce:

Tu as l'âge de mes enfants et je navigue encore en solitaire. Alors il te reste quelques années de marge malgré quelques raideurs.

On dit qu'avec l'âge les raideurs se déplaçent..

Ce qui compte, c'est la raideur... à la toile ! :-p

et vaut mieux gité que "JT"

marrant ce forum sur un vieux de 50piges!je suis alors un viellard avec mes 63!pourtant j'ai autant de jus (pas ce que vous pensez)qu'un jeune de 40!lol

un ami a moi disais quand tu te lèves le matin et que tu n'as plus de douleur c'est que tu es déjà mort !!! trop vieux mais non tu n'es pas trop vieux dommage que tu ne sois pas en méditerranée je t'aurai montré la voile avec plaisir.

j ai 51 ans et je vient d acheter mon premier bateau en plus j ai le mal de mer je peux te dire qu une chose fonce ci c est ce que tu veux

dom

Bravo à Jean-Michel! Et les quinqua ou sexa et plus allez-y gaiement! Sexagénaires en couple et au bord de la retraite nous essayons de mettre notre rêve en pratique.
Nous préparons un tour du monde à la voile sur un tiky 31. Nous verrons bien où le vent nous mènera.
Alors belle aventure à tous!

La Nef de verre

A l'attention de " La Nef de Verre ." Un tour du monde sur un "Tiky 31 " . J'espère qu'il y aura un blog pour vous suivre . Si ce n'est déjà fait .
En tous cas je vous souhaite que votre rêve se réalise .

c'est pas fo

J'ai initié mon père à la voile il avait 55 ans;
Il venait d'acheter chez AUBIN un Muscadet (N°66) afin de naviguer avec moi. Nous avons fait toutes les régates du secteur de Lorient / Belle Ile y compris les championnats de Muscadets avec les frères Aubin et P. Harlé et il a revendu son dernier bateau, un Téquila GTE après avoir fait avec des régates de nuit à 72/73 ans . Donc à 50 ans t'es encore un gamin et tu peux foncer si tu as pris le virus :pouce:

Salut jeunot ! ! Va faire un tour sur les pontons, tu te rendras compte de la moyenne d'âge des plaisanciers en général et des voileux en particulier. Je peux te rassurer, ton entrée dans la confrérie fera largement chuter la moyenne d'âge ! ! !
Perso j'ai commencé à 59 ans sur mon kelt 550. Pour découvrir la pratique, je pense que cette taille est un bon compromis. Participer comme équipier est une bonne idée aussi, surtout qu’à cet âge tu es encore en activité. Après, posséder son voilier est comme entrer en religion. Il faut ( pouvoir ) y consacrer beaucoup de temps. C'est avant tout une question de rêve. Selon son intensité, on ne se pose pas la question.

Bonne entrée sous les ordres

59 ans, comme les collègues, la pèche, je marche et cours souvent, en fait j'alterne, alcool très très peut et pas de cigarettes évidement. je garde la forme, je suis monté 4 fois en tête de mat le semaine dernière pour installer mon étai largable, bon j'ai des marches, mais je n'étais pas assuré, donc une main pour bosser et la deuxième pour me tenir. Pas de soucis, 50 ans pour moi ça a été le début de la sagesse, c vraiment à ce moment où je me suis concentré sur l'essentiel et commencé à me passer du superflu.
Conclusion vas y coco, y a + k

Eh, les vieux gars...
c'est un fil qui a presque deux ans.
Avez vous des nouvelles de l'occitan? ce serait intéressant qu'il repasse sur Héo nous dire ce qu'il en pense à 52 ans.

si a 50 ans tu te pose ce genre de question, ......renonce, t'as pas la volonté !!!
moi j'ai commencé a 55ans j'en ai 65 et encore plein de projets
je navigue généralement en solitaire et ça ne me fait pas peur......

C'est l'eau de mer qui donne la cirrhose ?
Je vais peut-être revoir mes projets!

La voile c'est comme l'amour, y a pas d'age :)

bonjour à tous; bientot 70! j'utilise toujours en solo la plupart du temps, mon 47 pieds de 15 tonnes =ras ah si! encore plus de plaisir qu'avant! au large on oubli tous ses bobos et tracasseries,et puis avec l'age on a moins peur de mourir vu qu'on a deja fait plein de trucs(enfin perso) mon truc pour tenir une forme olympique =nager nager nager plusieurs kms par semaine,si vos disques et votre dos sont fatiguès vous compensez par du muscle, vous brulez votre sucre exedentaire, faites baisser votre tension, gardez le moral,une pilule d'activ4 senior pour l'immunitè,une pilule d'ysomega=omega3 le matin des kiwis,des myrtilles, des pommes chaque jour et un peu de rouge le soir,vous ecoutez pas trop les horreurs du jt et normalement ça devrait encore tenir un moment, j'ai un collegue qui à 87 ans naviguait toujours et il chantait tous les matins et pourtant comme moi il n'avait pas connu que des bonheurs dans la vie loin de la ......... cordialemet

pour vous les gars , je me la chante quand je suis seul en mer ! bon vent a tous

Les vagues de la mer sont des baisers
Que la mer vient poser quand elle s'ennuie d'attendre
Les vagues de la mer sont des baisers
Le sable tend la joue à cette femme tendre
Le sort des marins
Est entre ses mains
La mer est une maîtresse
Et tous les bateaux
Qui vont sur son dos
Meurent un jour de ses caresses
Les vagues de la mer sont des serpents
Que la mer vient poser sur les genoux des femmes
Les vagues de la mer sont des serpents
Qui viennent doucement empoisonner leurs âmes .
Le sort des marins
Est entre ses mains
La mer est une maîtresse
Et tous les bateaux
S'habillent de beau
Pour mériter ses caresses
Les vagues de la mer sont des mouchoirs
Que la mer a tressés pour consoler les veuves
Les vagues de la mer sont des mouchoirs
Dont les filles se font parfois des robes neuves
Le sort de marins
Est entre ses mains
La mer est une maîtresse
Et tous les bateaux
Qui l'ont dans la peau
Meurent un jour de ses caresses

S .lama
et 56 ans bientôt .

C'est un vieux fil de discussion ...
alors comme le thème c'est la vieillesse, je ne suis pas hors sujet.

Et bien, moi, j'ai 71 ans, j'ai appris la voile il y a moins de 10 ans, je n'en avais jamais fait auparavant - et qui plus est, c'est à la voile latine que je navigue.
Mon premier bateau fut l'Anglore, un noie-chien de 3,80 m de flottaison, et j'ai maintenant une barquette marseillaise de 5 mètres : www.vivierboats.com[...]/gabian
Avec celle-ci, j'ai navigué en Croatie (où j'ai même essuyé un coup de Bora !), en Corse (après une traversée sur ferry, magnifiques navigations sur la côte ouest), je navigue sur la côte d'Azur et j'irai plus loin et plus souvent si ma femme ne me retenait pas ...

Mon père a 79 ans ma mère 70 ... ils habitent dans le Doubs et parfois ils viennent me rendre visite en vélo ... j’habite en Picardie donc ça leur prend une petite semaine aller et une autre pour le retour ... L’age ? C’est dans la tête !

l age c est dans la tete! l an dernier j ai fais du kite avec un type de 72 ans ! alors pour faire de la voile, a moins de ne plus pouvoir se deplacer, y a pas d age a mon avis et encore...quand on veut on peut
!

"L'âge c'est dans la tête" : c'est malheureusement exact pour ceux qui ne sont pas conscients du déclin de leurs capacités. Excusez mon pessimisme mais j'ai connu des victimes de leur inconscience dans ma famille qui affirmaient "avoir toute leur tête" ! J'ai failli commettre une erreur grave la nuit en solo à 35 ans sous l'effet de la fatigue et j'ai compris alors qu'il ne fallait pas dépasser les limites de ma résistance physique pour que mon cerveau fonctionne correctement … et la fatigue survient malheureusement plus vite avec l'âge.

@carpe diem,
oui mais l experience croit avec l 'age.

malgré l'âge, beaucoup de choses sont possibles et naviguer en est une ! bien sur , il faut rester conscient de ses limites et , par exemple, ne pas vouloir grimper dans le mat en cas de problème , ne pas négliger le harnais et la ligne de vie ....etc et peut etre se limiter un peu dans les types de navigation, etre un peu plus attentif à la météo ( vent trop fort par exemple ) bien préparer son bateau et les manoeuvres, réduire la voilure un peu plus tôt peut etre , l'envoi du spi dans les conditions optimales ...etc , donc etre RAISONNABLE afin de pouvoir continuer longtemps,....longtemps .....

Bonjour,

Ayant dépassé les 80 ans, têtu comme une bourrique, naviguant en solo et bien décidé à vivre encore cette bienfaisante passion, je sais bien qu'un jour ou l'autre je vais arriver à la minute de vérité.

C.à d. le moment où je n'arriverai plus à gérer normalement une situation difficile. J'espère alors m'en sortir sans trop de dommages en prenant tout de suite la décision de quitter ce monde marin qui m'aura tant donné. Et si l'évènement adverse s'avérait "définitif", vu mon âge, il serait insignifiant.

Tout cela pour bien affirmer qu'on ne doit pas s'imposer une limite d'âge à la pratique d'une activité très utile au maintient de ses propres capacités cognitives. Et ainsi mieux vivre.

J'ai 58 ans et je viens de m'acheter un trimaran speed 770 après avoir laché mon dart 18 car madame trouvait cela une peu trop sport elle le regrette.
Je navigue l'été sur le lac de Biscarrosse aussi.
50 ans n'est pas vieux pour apprendre la voile, c'est un avantage de ce sport, car il existe plein de type de bateaux plus ou moins sportifs qui permettent de s'adapter aux conditions physiques de la personne.
Bon apprentissage

le grand père d'un ami a changer de bateau à 82 ans, 16m, raison l'ancien bateau était trop vieux... mais lui se sentait jeune
il m'a dit en râlant, "bon j'ai pas le choix j'ai pris ces merdes de winchs en électriques, ca devenait trop chiant à manœuvrer et mamie ne veut plus le faire" sa femme a 79 ans

et ca fait 3 ans de ca, ils sont encore en route avec, reviennent en avion tout les 3 mois pour 4 semaines en France, puis repartent......., génial......

et pour info au club de voile du port d'Arcachon il y a des stages de voile sur class 8 s'ils les ont pas vendus

On montre toujours des vieillards exceptionnels mais souvent sous un seul angle. J'ai été invitée lors de mes débuts comme skipper à une conférence sur l'entretien des bateaux et j'espérais entendre des conseils du professionnel qui l'animait. Mon voisin s'extasiait sur le fait que le président de l'association (90 ans) montait encore au mât de son bateau (sans assistance ?) mais quand celui-ci a pris la parole pour présenter le conférencier il l'a gardée et personne n'a osé l'interrompre bien que ses anecdotes ne présentent aucun intérêt; il était visiblement dans son monde, inconscient de ce qui se passait autour de lui. Je me souviens aussi de l'interview d'une centenaire où le film n'avait pas été coupé assez tôt : pendant les dernières secondes le regard de la vieille dame s'éteignait complètement.

Oui m'enfin bon, entre 50 balais et la centenaire, il y a quand même 50... balais...

C'est vrai, il faut parler de 56 ans alors...
L'essentiel de ce fil est l'âge "limite" ou soit-disant limite, à ne pas dépasser ou à dépasser jusqu’au quel on pourrait faire de la voile en ayant une santé physique et mentale acceptable.

"ce petit apprentissage de qq heures…"
:reflechi:

Sinon quand on ne peut vraiment plus il reste encore ça:

Avec cà, on commence à 8 ans... :heu:

Rappelez vous Phil Weld et Sir Francis Chichester.
Tous deux vainqueurs de l'OSTAR, devant beaucoup de jeunaux.
Le second n'ayant d'ailleurs plus qu'un seul poumon, suite à un cancer.

Il y a aussi François Deniau, trop occupé pour avoir le temps de mourir.

Bonsoir. A 72 ans, je continue malgré les problèmes de santé et je ne compte pas rester à faire des ronds autour du port. Un ami qui a vendu son flirt n'a pu s'empêcher de remettre en état un vieux optimist et il est le plus heureux du monde, il est dans la tranche des 80.

En effet je pense que dans la voile ,surtout croisière, l'expérience et les connaissances sont plus important que la condition physique ou l'âge . Techniquement il y a des moyens que les manœuvres demandent très peu d'efforts, palans, moyens électrique ou simplement rester sur un bateau à taille humaine pour réduire les efforts . Et ça demande avant tout des connaissances en navigation ,manœuvre , meteo, technique, plutôt que des gros bras. Même en compétition certaines navigatrice largement dépassé certains hommes , pour ne citer que Florence Arthaud mais il y en a d'autres! Et quand on voit des gens comme Sven yvind qui projette encore de naviguer sur son micro bateau autour du monde à 75 ans ou plus , on peut se dire que les limites sont difficilement définissables, ou en tout cas ça dépend des capacités de chaque individu et chaque cas . Pas trop de règles

que faire à 50 ans ? un bilan : www.sciencesetavenir.fr[...]s_27410

Bonjour, je reviens d'un tour du monde qui a duré 9 ans, sur mon lagoon 380 Sorémadé. Je suis parti à 60 ans et Je repars pour un second tour dans deux jours. Non tu n'es pas trop vieux. C'est simplement dans la tête, il te faut faire toutes tes manœuvres à ton rythme et à temps. Bonnes navigations, je ne doute pas que tu trouveras quelqu'un sur place pour t'initier et te donner confiance. Patrick

il y en a à 20 ans, qui sont déjà trop vieux..... parce qu'aucune envie, ni aucun rêve...... si tu as ces 2 là tu sera toujours prêt à partir n'importe où.

cela me rappel le livre d'Axel Kahn (qui n'est pas de la première jeunesse) qui lors d'un de ses périples, rencontre un vieillard épuisé sous une couverture de survie, qui lui raconte sa vie, et a fuis le home où sa famille l'avait placé pour pourvoir marcher et au cas où, mourir libre et pas dans un fauteuil devant une fenêtre ou l'on voit passer le restant de sa vie.....

Occitan: Regarde celle ci, les auteurs navigateurs viennent de se présenter sur le forum, intéressant:

A 50 ans on commence l'acte 2 de sa vie , tant que le rideau n'est pas tiré on peut tirer sur les drisses et les écoutes.
La voile c'est comme le bridge et les échecs, c'est dans la tête que ça se joue.

Salut petit jeunot !!
J’ai démarré la voile à 50 ans ! La photo que je te joins est de la semaine dernière en corse ! Pour mes 63 ans …
Alors ! Rapproche toi des voileux de ton coin et vérifie que cela te branche … en faisant des sorties …
Et surtout dans la vie … il faut faire ce qui te rends heureux dans la limite de tes moyens …
Bien cordialement

François
Pseudo . Viking cool

Bonjour tous , j'arrive un peu tard . Voici mon avis , j'ai 74 ans , navigué partout , du pacifique sud , à la transat , baltique , méditérranée , mer du nord etc . . .
Vendu mon Halberg Rassy 36mk2 à 72 ans pour cause , 2 embolies , coeur fatigué etc . . .
La vie est Hyper courte , je cherche un Nauticat 331 pour faire de nouveau des ronds dans l'eau
Un bateau solide confortable et un marin qui peut autant que le bateau
En mer il n'y a qu'une seule règle : anticiper
Donc anticipons , la vie c'est aujourd'hui

je suis 4 ans plus jeune que toi mais mon fils pallie souvent mes manques, quoi que seul avec mon chien je suis allé en écosse et en Norvège..

en effet génial , pour cause de pétouilles de santé j'ai vendu mon bateau il y a deux ans , j'ai 74 ans je cherche un Nauticat 331 pour continuer à faire des ronds dans l'eau .
Bon vent jeune homme .

Moi, mon problème en voile, en avançant en âge c'est ma compatibilité au ti ponch. A 20 ans aucune limite. Et plus tu vieillis, plus le mal de tête du matin apparait tôt. Maintenant au delà d'un, le réveil est difficile. C'est dur!!

C'est courant aux Antilles et ça s'appelle le décollage...

Bonjour j'ai bientôt 79 ans j'ai vendu mon gib'sea 76 Sundgau pour la navigation en solitaire cela devenait très difficile avec une épouse très malade qui réclame des soins constants ,je ne serais plus présent sur le site .

Oui merci je suis triste .

C'est sûr, ça se saurait ;)

tu es dans quel coin ?

Trop vieux ?

voilesetvoiliers.ouest-france.fr[...]392f988

les questions a se poser !

Si tu es sérieux et que tu apprends les bases .En choisissant bien ton canot et en faisant attention ( autant que possible) à tes conditions de navigation....peu de risque de problème

m.youtube.com[...]/watch

😉

On a deux vies et la deuxième commence quand on réalise qu'on en n'a qu'une.

Confucius