Trop de gîte et retour dangereux de bôme

Bonjour
Navigation au près je choque la grand voile sinon trop de gîte
Sur fox-trot jouet 17
Alors quand virement de bord retour violent de la bome
Que faire?
Merci

L'équipage
16 juin 2024
16 juin 2024

Prendre un ris ....


16 juin 2024

Prendre un ris et reprendre à mesure l'écoute de GV pendant le virement comme lors d'un empannage.

Sur un cata de plage, on apprend à border l'écoute de GV pour virer et à la choquer lors du passage.
Sur nos habitables, l'inertie donne de mauvaise habitudes qui font souffrir le matériel.


Calypso2:Idem·le 16 juin 15:36
PYTHEAS II:Idem que tiktak mais en placant le chariot d'écoute de la GV sous le vent, tout en reprenant doucement la grande écoute... ·le 16 juin 16:45
16 juin 2024

Bonjour, étarquer progressivement jusqu’au vent debout dans axe du bateau et l’arguer dans virement tranquillement , ou prendre. Un ris si vent trop fort. Bon vent


Addiction:Heu... étarquer c'est pour une drisse, une écoute ça se bordé.Mais y'a pas de mal !!·le 16 juin 21:05
16 juin 2024

Tout peut arriver sur un voilier:
Un frein de bôme est un élément capital de la sécurité évitant une potentielle catastrophe si une tête se trouve sur la trajectoire de la bôme.
Avec un frein bien réglé la bôme balaye en douceur.
Une retenue de bôme conduit à une réaction beaucoup plus brutale.


TITIMARIN:ceux qui ont mis des "-" à cette intervention n'ont sans doute plus rien à perdre dans leur tête :-)·le 16 juin 22:06
Jef-370:Ben, c'est surtout qu'on parle d'un petit voilier de 17" (5,08 m) avec une GV de 6 m2. En gros, tu décales ton poste-arrière de 20 cm plus à l'extérieur sur le liston et tu restes à plat quand les rafales passent de force 3 - 5. Un frein de bôme pour une GV de 6m2, je ne suis pas certain que ça soit vraiment indispensable... ·le 16 juin 22:18
Now:Oui, le moins c'est pas moi mais effectivement, un frein de bôme sur un 17 pieds ... comment dire? C'est toujours pareil avec les interventions d'outremer il voit le pire partout et ne penses qu'aux catastrophes qui ne manqueront pas d'arriver, c'est particulier comme schéma de pensée mais bon... ·le 18 juin 12:03
docego:👍·le 18 juin 16:13
16 juin 2024
16 juin 2024
16 juin 2024

Par curiosité , j'ai regardé au chapitre frein de bôme... C'est fou les prix de ces pièces !
Existe t'il des frein de bôme a faire soi même ?
La difficulté étant sûrement de régler le frein et de le rendre constamment
Ant dans le temps


ric56:Régler d'abord l'équilibre de ton bateau, l'avant ou et les ris afin de moins giter et le rail d'écoute de gv si existant, ensuite le férin de bôme est prévu pour le portant, c'est le baba.ensuite, il faut bien se positionner et baisser la tête.·le 16 juin 18:39
Jemsand:Je n'ai pas de frein de bome, mais il paraît qu'on peut s'en faire un à moindre coût avec un "8" d'escalade ·le 16 juin 20:24
aquilalaroche:Oui, je confirme le 8 d'escalade. J'en ai trouvé pour 3 francs 6 sous à Vannes. Faut juste tester la mise en place pour que la tension qu'on y met laisse filer quand même la bôme, mais en douceur.·le 16 juin 21:05
aquilalaroche:J'ai zappé que le problème est en navigant au près. Pas besoin de frein de bôme (tout du moins pour moi), ça ne me sert qu'au portant. ·le 16 juin 22:17
outremer:Il faut bien que le fabricant d'un frein de bôme gagne sa vie, comme tout le monde.On peut en faire un pour très peu de dépense MAIS tout le problème est que ce soit UN FREIN REGLABLE ET JAMAIS UN BLOQUEUR. Le frein Walder est facile à règler.Le près est une allure agréable pour le barreur et pas du tout pour les passagers .et sur un long parcours on change nécessairement de bord. Un frein étant monté à poste on ne va pas passer son temps à le monter puis le démonter. Déjà raconté mais j'ai vu en Espagne un skipper venant de plier sa bôme dans le Gascogne me sortir d'un fond de cale un superbe frein Walder tout neuf en me demandant si c'était utile . Son épouse l'a regardé avec un drôle d'oeil !!!·le 17 juin 14:15
FredericL:Un frein de bôme pour gérer les virements sur un Jouet 17 c'est un peu overkill....·le 17 juin 14:19
roc:Pas du tout : j'ai très longtemps fait de la planche à voile, et avec mes voiles de 6 à 8 m², je mettais un frein de wishbone (pour les plus petites voiles, non, faut pas déconner : à plus de 20 Kn de vent, pas besoin de frein, vaut mieux un accélélrateur).·le 18 juin 13:20
16 juin 2024

Commence par réduire la puissance de la voile en étarquant bordure, cunningham ou drisse, hale bas, puis en prenant un ris si ça ne suffit pas.
Vérifie aussi que tu es bien au près serré avant de déclencher le virement.


ne pas oublier l'importance du rappel sur ce bateau qui est presque un dériveur léger.


16 juin 2024

Avant de se prendre le choux, l'équilibre velique et de carène et il n'y a plus de PB.


16 juin 2024

Quelle est la force du vent à partir de laquelle ton voilier t'échappe?
Quelle surface de voilure ont les voiliers autour de toi? GV haute ou réduite ?


16 juin 2024

Peut être mieux accompagner le virement avec la barre,

Ammener plus doucement le bateau dans le lit de vent, ramener rapidement la barre dans l'axe pour éviter d'aller trop loin sur l'autre bord, cela diminue l'amplitude du mouvement de la bôme et évite le coup de gîte après le virement.


16 juin 2024

Ou.. ne pas sortir trop loin trop longtemps pour garder sa fenêtre météo :-)


17 juin 2024

Et si tu gardes plus de tension dans l‘écoute de GV tout en relâchant du chariot d’écoute ?


17 juin 2024

Je ne comprend pas trop ce qu'il y a de "violent" pendant un virement de bord dans la brise, la voile qui faseye peut être ? Normalement, la bôme se met dans l'axe du vent et bouge doucement avec la barre non ? Pourtant j'ai un bateau assez "volage" et j'ai beaucoup pratiqué le dériveur mais j'avoue ne pas trop comprendre


PYTHEAS II:Lors des virement de bord dans des vents superieurs à 35N, la GV fasaye assez violemment et bruyament.... ·le 17 juin 20:57
FredericL:Quand il y a 35 nds, ça fait longtemps que les petits bateaux sont rentrés. ·le 17 juin 21:43
17 juin 2024

Surtout une GV de 6 m2....


18 juin 2024

sur un empannage la question se pose, mais sur un virement de bord... ? Ca fait du bruit, ça ballade, mais pas de ''retour violent de la bôme" .


18 juin 202418 juin 2024

Je suis un peu surpris des réponses du forum. Apparemment, Gargouille a posé 3 questions sur le forum. Le foxtrot peut il couler ? le foxtrot peut il chavirer , et la question sur la gite et le danger.

Donc au vu des questions, je classerai Gargouille dans les débutants, niveau 0.
Ce n'est pas la première fois que je vois un débutant 0 surpris ou même quasiment paniqué par 15 ou 20° de gite.
Ce n'est pas la première fois que je vois un débutant 0 tirer des bords carrés : croire qu'il est au près, alors qu'il est au travers. Avec bien évidement les voiles trop bordées.
Ce n'est pas la première fois que je vois un débutant 0 confondre virement de bord et empannage.
Donc dans ces conditions, dire reprendre la bordure ou le cunningham, c'est au peu près aussi compréhensible que "souquer les artimuses" . (Sans compter que c'est douteux qu'un foxtrot d'occasion ait des voiles d'une forme correctes, pas trop sacapatatoïdales).

La seule réponse qui me parait réaliste, c'est celle de Hubert : www.hisse-et-oh.com[...]ouet-17


jerome1966:Il ne reste que l'école de voile....(ok je sort......)·le 18 juin 15:04
tiktak:Je suis d’accord c’est bien le sens de ma réponse qui évoque la voile légèreO ·le 18 juin 15:57
Addiction:Je ne vois que deux questions, l’une sur la gîte excessive l’autre sur la brutalité du virement de bord, mais comme on ne connaît pas les circonstances il est difficile de répondre efficacement, quand au frein de bôme sur un Fox Trot….ça doit plutôt favoriser l’empannage chinois avec double salto arrière ·le 18 juin 15:57
roc:Gargouille a ouvert 3 sujets sur le forum (en comptant celui-là), avec les questions reportées par CfCfCf. Effectivement, il semble qu'il faille qu'il se fasse aider un peu (IRL, pas que sur un forum).·le 18 juin 17:30
Gargouille:Débutant oui Comme vous tous un jour·le 18 juin 23:11
Hubert, de Cherbourg:on ne te reproche surtout pas d'être débutant mais simplement q'un forum ne peut pas être efficace pour aider un grand débutant, il n'y a pas de mal à cela.la lecture d'un bouquin (Glénans ?) et une semaine de stage en voile légère te ferons progresser plus sûrement qu'un forum.Une fois "dégrossi" le forum pourra apporter des éclaircissements.·le 19 juin 21:54
18 juin 2024

J’apprends lentement
J’écoute , je lis et je sort de temps en temps sur mon foxtrot
Chavirer je vais sûrement passé par la
Étais sûrement plus vent de travers qu’au près ce qui explique peut être le retour de bôme quand j’ai viré sec 😁
8h de cours en école de voile
Et la dans un club pour bénéficier d’une bouée ou je laisse mon jouet
58 ans et débutant


FredericL:Il n'y a pas d'âge pour commencer. Essaye de naviguer le plus possible, et lis et relis entre les navigations, ça t'aidera à comprendre ce que tu fais. ·le 19 juin 08:21
19 juin 2024

Bonjour, ce n'est peut être pas très académique mais pour y aller cool et prendre petit à petit de l'assurance, je peux t'assurer qu'avec force 3 à 4, GV seule et 1 ris le foxtrot ne gite pas (voire très peu). Il reste agréable à la barre et avance assez bien. Avec un peu d'application les virements de bord passent sans problème même sans le foc et si ça ne va pas tu as toujours la possibilité d'empanner pour passer de l'autre côté.
Chavirer, tout est possible (une grosse bêtise aussi) mais il doit quand même falloir s'en occuper ! (par sécurité, fermer la porte de la cabine) Honnêtement je trouve que ce petit bateau se défend très bien et que toujours par vent de force 3 à 4 ce sont plus les vagues qui peuvent être chiantes et donner une impression d'inconfort
Dominique Foxtrot et éternel débutant


19 juin 2024

Naviguer avec un ris par f4 me semble normal sur ce type de bateau

Je navigue sur un surprise qui est plus grand mais très toilé

Sans equipage lourd au rappel par f4 reel au près, ce n’est pas idiot de prendre un ris. moins de gite moins de baston moins d’usure et à peine moins de vitesse, voire on gagne en VMG c’est à dire en vitesse de déplacement au but car on diminue la dérive due au vent.

Bien sûr en course cela serait différent mais il ne faut pas confondre plaisance et régate.

En régate on sert les dents en attendant le portant où la GV haute apporte un gros avantage. Mais cela se fait au detriment du matériel et du confort

Deplus,on apprend mieux dans le calme que dans la panique.

En voiture on ne roule pas au dessus de 6000 tour en permanence non plus


19 juin 2024

La toute première fois que j'ai fait de la voile c'était sur un vaurien, et par petite brise je me suis retrouvé à l'eau le temps d'embarquer. Le Vaurien n'y étais absolument pour rien; l'apprenti skipper responsable à 100%. Plus tard en 420, merveilleux dériveur, je m'amusais vraiment et ne me suis jamais retrouvé à l'eau.
Etre TRES réactif et anticiper les réductions nécessaires, c'est une des bases sur tout voilier.


21 juin 2024

Merci à tous les commentaires cela m’encourage


Môle du Cap D'Agde - France

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2022