Trombes marines dans la Méd

Bonjour,

J'ai souvent entendu parler des trombes marines dans le Var. En fait, souvent des gens parlent de tornade ou mini-tornade. Aujourd'hui j'ai fait quelques recherches sur le web et j'ai constaté que le phénomène est assez fréquent dans le Var, vers Corse etc.

Google : Tornade + Var

Voici quelques liens intéressants :

Avant goût :

Plat principal :
www.dailymotion.com[...]95_tech

Je suis curieux de connaître le danger de ce phénomène. Si on doit traverser une trombe ou on en prend une au mouillage, que risque-t-on ?

Si on réduit complètement, ferme la descente etc, risque-t-on de couler, se faire enlever etc ?

A quelle vitesse la colonne se déplace-t-elle sur l'eau ?

Peut-on les voir au radar ?

Quelqu'un a-t-il des expériences à partager ?

Paul

L'équipage
23 mai 2010
23 mai 2010

impressionnant
impressionnant, je sais pas ce que cala peut faire,mais surement peur.

23 mai 2010

a mandelieu
j'ai fait la course avec une tornade j'avais un boston avec deux fois 250 derriere et plien pot environ a 45N il y avait une vague de plus de 5 a 6 metres en cercle autour du pieds dce cette colonne et ca ddferlait deferlait..je revenais vers le rivage ami chemein entre saint honorat et agay..
il y avait un peu de mer ùmais j'avais une bonne carene donc a donf mais la vague et la trombe gagnait du terrain et tres vite elle s'est dirige vers la terre a angle droit .. la vague etait toujours la... mais pas la colonne..
la trombe s'est desagregee en touchant la terre comme par magie.. juste deux cunim qui s'eloinent l'un de l'autre et qui se touchent plus.. et j'ai mis le bateau face a la vague et on est monte.. monte.; et c'est passe..
apres coup ca fait drole , en plus l'eau presque grise...plus barfleur que cannes... tout gris partout meme l'air est gris...
c'est passe dans nice matin, a route entre mandelieu et cannes des dizaines de passants ont faits des photos..
eric

23 mai 2010

Donc ça se déplace vite et ça crée un mur d'eau
Impressionnant.

Mais avec un bateau rapid, pourquoi pas le contourner ?

23 mai 2010

zail, tu veux juste nous faire peur?
chezmoi j'ai vu, à terre, une mini tornade soulever des round ball de paille (env250kg, 12O de diam)

23 mai 201016 juin 2020

oui ce n'est pas si rare
et peut se former dans des grains.
celui çi&gt&gt&gt&gt&gt&gt&gt&gt&gt&gt&gt&gt&gt&gt&gt&gt&gt&gt&gt&gt&gt&gt&gt&gt&gt&gt&gt&gt&gt&gt&gt&gt&gt&gt&gt&gt
à été pris depuis Cassis le jour du visu au Frioul
l'an dernier. L'image n'est pas terrible car nous étions loin..
c'est le petit trait noir au milieux qui "avale"les trombes d'eau autour de lui,d'où la luminosité.

23 mai 2010

Peu de dégats au large
La trombe se forme à l'avant du nuage et se déplace avec lui, donc dans la direction du vent !
Seul un kamikaze aurait l'idée de foncer dessus, les autres passeront à coté....
Bien sur, si la trombe se forme juste au dessus du bateau :-( :-( :-( :-(

23 mai 2010

Peu de dégats au large
La trombe se forme à l'avant du nuage et se déplace avec lui, donc dans la direction du vent !
Seul un kamikaze aurait l'idée de foncer dessus, les autres passeront à coté....
Bien sur, si la trombe se forme juste au dessus du bateau :-( :-( :-( :-(

23 mai 201016 juin 2020

J'ai vu celle-ci
près de San Remo en décembre dernier. J'ai fouetté les voiles pour arriver dessus et puis ... pfuitt ! Plus rien. :acheval:

24 mai 2010

Donc tu cherchais
à t'en approcher pour voir ?

24 mai 2010

avec ma femme
et mes deux filles, nous avons été pris dans celle de Carnon il y a maintenant quelques années. Elle s'est formée très près de nous. Nous étions plusieurs bateaux à faire la même route. Nous avions toute la toile.
Aucun d'entre nous n'a eu le temps de réagir. Notre bateau, un Dufour 2800 a été littéralement couché mais en ce qui nous concerne nous n'avons rien cassé. En revanche deux bateaux à côté ont démâté. Cela n'a pas duré longtemps au total. Sans doute entre 5 et 10mn. Depuis cette expérience et quelles que soient les conditions météo, c'est ligne de vie obligatoire pour tout le monde. Car ce jour là, rien ne laissait prévoir un tel phénomène et j'ai vu mes filles pendues aux filières !!

24 mai 2010

de mémoire
il faisait chaud et un temps clair et dégagé. Pas de nuages inquiétants.

J'étais sous pilote car nous mangions un morceau. Il y avait moins de 10 nds de vent.

Puis une sorte de rafale est venue coucher les bateaux que je voyais naviguer tout en grignotant mon casse-croûte. J'ai été étonné. Et j'ai vu une colonne à une distance difficile à évaluer. Je me suis précipité pour affaler et enrouler mon génois, mais je n'ai rien eu le temps de faire. En quelques dizaines de secondes, il y a eu un vent tel que les écoutes et les drisses étaient trop en tension pour que je puisse manœuvrer. Ce d'autant que pendant ce temps là, ma femme et mes filles étaient tout simplement agrippées aux filières. Heureusement, tout le monde a gardé son calme. Mon épouse n'a pas crié. Mes filles non plus. Elles avaient les gilets, heureusement. Et voilà, ça s'est arrêté. C'est là que nous avons vu que les bateaux autour n'étaient pas aussi indemnes que nous.
J'en ai tiré deux leçons principales :
- la première, même par temps calme, les enfants portent des gilets et une ligne de vie dès qu'ils sortent du cockpit. J'ai des harnais légers qui ne sont pas trop contraignants à porter...
- le fait d'avoir fait de la voile sur des petites unités en famille (y compris 4,70) où l'on voit ce que c'est que la gîte d'un bateau permet de ne pas paniquer. Car un bateau couché n'est pas nécessairement en danger. J'ai d'ailleurs eu beaucoup plus peur il y a quelques temps dans un orage au large du cap Sicié où les éclairs tombaient bien trop près de moi à mon goût.

24 mai 2010

As-tu eu l'impression que
sans les voiles, cela aurait posé des problèmes ?

24 mai 2010

Les tornades sont classés de F0 à F5
Un F4 peut déraillé un train de démolir des maisons bien construites.

Un F5 peut soulever des voitures et camions et les transporter plus d'une centaine de mètres.

Celui de Hyères / La Londe de l'hiver passé était un F1, avec vents entre 135 et 175 km/h.

principaux dégâts : camping-car soulevé, déplacé sur 2m et couché sur le flanc, bétonnière déplacée, arbres centennaires de 10 m de hauteur déracinés, tuiles envolées, serres éventrées

24 mai 2010

Ce n'est pas étonnant
mais comme tu as dit, c'est très localisé.

Tu as de la chance de ne pas avoir eu de la casse. 140 km/h, c'est la force d'un ouragan, mais heureusement pas pendant longtemps, ni accompagné des vagues qui viendrait avec une vrai force 12.

If faudrait pouvoir réduire avant, puis se cacher à l'intérieur en cas de rencontre avec une de ces bêtes.

C'est la manière dont 3 voiliers se sont fait surprendre que est si... surprenant.

Paul

24 mai 2010

j'aimerais savoir
en combien de temps cela se forme. As-tu cette information ?

Car dans notre cas, il me semble que la colonne et le nuage au-dessus se soient constitués en quelques minutes.

Mais je n'ai pas vu l'eau "tourner".

Ceci étant je n'étais pas au meilleur poste pour observer (ou tout du moins dans les meilleurs dispositions d'esprit) bien qu'aux premières loges.

24 mai 2010

en novembre 2009
celle la était a Hyeres en novembre 2009

un cargo était au mouillage quand une trombe est arrivée............. Chaud devant...........

duo83.travelblog.fr[...]-meteo/

c'est la meme qui est sur you tube dans le lien en début du sujet.

pour ceux qui veulent savoir :

En France, on les rencontre surtout en Méditerranée en automne lorsque des descentes d’air froid d’origine polaire se produisent au dessus d’une mer encore chaude. Ces trombes marines qui peuvent durer une dizaine de minutes n’ont pas l’ampleur des trombes terrestres. Les vents peuvent tout de même y approcher les 100 km/h et constituent un danger pour la navigation. A noter qu’elles tendent à se dissiper en atteignant le rivage.

24 mai 2010

Quel temps faisait-il
juste avant ? Était-ce orageux ?

A part être couché, quelles autres sensations as-tu eu (sauf la peur, bien sûr !) le bateau a-t-il était soulevé ? Et les voisins ?

24 mai 2010

PS :
Non le bateau n'a pas été "soulevé" ! Je ne crois pas trop que cela soit possible, sauf vraiment une très petite unité, genre dériveur...

24 mai 2010

je crois
qu'à la capitainerie, pour celle que j'ai "subie", ils ont enregistré 140 km/h de vent. Après j'imagine que c'est tellement localisé qu'à quelques centaines de mètres cela peut fluctuer énormément.
Mais ça veut dire que la vigilance doit être de mise, même par beau temps. Car il semble s'agir de phénomènes aussi violents qu'imprévisibles.

24 mai 201016 juin 2020

Etonnant que ça puisse
se produire comme ça par beau temps.

J'ai lu un peu sur la formation de ces phénomènes par beau temps (traduit de l'anglais).

  1. Une grande tâche ronde et sombre se forme sur la surface de l'eau (voir photo)

  2. L'eau commence à tourner, pour former une spirale.

  3. De l'eau commence à se soulever et à gicler, en forme d'anneau, laissant entrevoir un oeil au centre. L'anneau d'écume commence à monter vers le ciel (le vent alors atteint environs 83 km/heure)

  4. La trombe se forme complètement, depuis l'eau jusque dans le nuage.

  5. Le système s'effondre, après quelques minutes généralement

24 mai 2010

D'après les articles que j'ai lus
ça se forme en quelques minutes...

Je pense que la tâche sombre et la spirale doivent être difficiles à voir avec 10-15 noeuds de vent.

En voyant le nombre de ces trombes qui se forment dans la méd, je vais être beaucoup plus vigilant.

Paul

24 mai 2010

Des gens s'amusent à les chasser

video.google.com[...]deoplay

Ces trombes ne me semblent pas très puissantes, par contre.

24 mai 2010

Pour répondre à Zail
C'était ma route et cette trombe avait l'air peu puissante et en décroissance. Il n'y avait pas de vent, j'étais au moteur mais sous voiles quand même et prêt à affaler si ça s'approchait. En fait je craignais davantage le gros grain qu'on voit à côté et qui s'est dissous lui aussi.

24 mai 2010

trombes à Venise
J'ai navigué 3 ans depuis Venise où j' ai hiverné. J'ai vu une tombe (tromba d'aria)sur Caorle (Est de Venise vers Trieste) elle a créé une cheminée de terre et de poussière car elle était située au bord de la mer mais sur la côte, c'était impressionnant et nous avons changé notre cap a temps mais avec chance la trombe s'est déplacée dans la direction opposée... A bord j'avais un équipier vénitien qui m' a raconté que dans les années soixante un vaporetto (c'est gros...) a été soulevé et retourné par une trombe, il y a eu une vingtaine de morts. Donc pas de catastrophisme, mais un bateau peu avoir de sérieux dommages avec une trombe.

25 mai 2010

2 c'est mieux qu'une
pour ceux qui on des pb aux yeux, on double....
la on voit mieux.....

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