Trois batteries 100 Ah de base ou deux de 100 Ah haut de gamme ?

Le fabricant écrit ce qu'il veut sur l'étiquette: Avec la même batterie, on peut faire une 100AH fonctionnement en cyclage conseillé à 50% de décharge ou une 60AH cyclage conseillé à 80% de décharge (mais elle aura le même poids et coutera le même prix). A capacité identique, celle à 80% sera plus lourde et plus chère.

Ceci dit, les batteries ont fait des progrès c'est sûr, mais il n'y a pas non plus de miracle.

Pour décider, il faut lire les docs techniques des batteries que tu veut acheter. Pour les fabricants sérieux, ces docs sont disponibles sur internet (éventuellement en anglais).

Que voit tu de condamnable a te vendre le même produit au même prix sous 2 étiquettes différentes avec dans les 2 cas des indications exactes mettant simplement en avant des qualités différentes du produit?

Ceci dit, les AGM sont sans doute un bon choix.

Dans tous les cas, pour que la batterie te fournisse le service prévu et annoncé, il faut la recharger correctement (c'est à dire conformément à la doc du fabricant).

On dit que certains régulateurs de panneaux solaires sont incompatibles avec les AGM . Lesquels ? Et puis requestion: 300 Ah de batteries classiques ou 200 d'AGM ?

Et pourquoi ne pas aller jeter un coup d'oeil par ici, ils se feront en plus un plaisir de donner des conseils supplémentaires:

www.plaisance-pratique.com[...]tteries

RV

1/3 de la capacité en conso quotidienne, c'est beaucoup! Il vaut mieux des batteries à décharge profonde. Mais cela dépend aussi de tes sources et tes habitudes conso/charge/quai.

Une bible !!! Bon il faut prendre des décisions et faire des compromis puisqu'il semble qu'il n'y ait pas de recette miracle en matière électrique...
je vais donc partir, pour ma conso d'environ 100 A/jour, en hauturier, (pas de frigo mais pas mal de pilote), sur 3 batteries AGM 100 Ah de servitude, adieu économies..., soit 300 Ah, avec comme moyen de recharge l'alternateur standard de 55 A du Yanmar 3GM30 avec un chargeur d’alternateur Sterling AB1290, deux panneaux solaires de 100 et 80 W en parallèle avec un régulateur MPPT 15 A.
Il y a aussi une batterie de démarrage moteur 65 Ah mais là bas de gamme, type automobile.
A terre il y aura de temps en temps une recharge complète avec le chargeur de quai 40 A.
Voili-voilou, ça devrait tenir la route ce montage ...??
S'il y a des objections ou des remarques avant je je fasse des conneries avec ma carte bleue ...

ça tiens la route sur le papier mais il faut garder à l'esprit que ça reste un peu juste. Plutôt que de dépenser plus dans la production ou le stockage, une méthode fiable et simple consiste à économiser l'énergie au maximum.
Isoler le frigo à fond pour commencer, ne pas hésiter à barrer à la place du pilote auto, adopter des leds, ne pas laisser tourner inutilement l'ordi et penser à éteindre l'écran quand on ne le regarde pas.
C'est simple et ça coûte pas cher.

Cela ne résoud pas le problèwme de la tension trop basse à 80% de décharge.

Non, il te faut un bon MPPT, justement parce que tu n'a pas beaucoup de panneaux, d'où un rendement nécessaire! Tu as fait l'effort d'un Sterling pour ton alternateur Hitachi, c'est bien. Mais il te faut envisager un panneau solaire de plus et une éolienne pour voyager en autonomie. Tout dépend de tes projets. Pour aller de marina en marina avec peu de mouillages, ton installation peut suffire en coupant le frigo si nécessaire (ratio pilote/frigo). Si tu veux l'autonomie complète à 100 A/jour, tu es loin du compte. Je l'obtiens avec 400W de panneaux.. assisté d'une aerogen sous les tropiques.

c'est simple! Mes panneaux sont horizontaux car je refuse d'être asservi à ce montage! Donc, on n'est plus dans les courbes nominales de rendement desdits panneaux. Il y a souvent l'ombre portée du mât et de la bôme, etc. De plus, le but étant de descendre très peu souvent en dessous de 80% de la capacité des batteries, les panneaux délivrent moins dans les tensions "hautes" (au-dessus de 12V3).

Pour la qualité des batteries nous avons été tellement balladés par les marchands qu'on ne peut plus s'y fier.
Nous avons acheté en Tunisie il y a 6 ans (peut-être 7 je ne sais plus) 4 batteries de camion de 110 A chaque (marque Nour) 4 là bas pour le prix d'une de super marché en France. On nous a dit que c'était stupide et idiot, pas bon camion, très mauvais Tunisie etc... Sauf une qui a lâché suite à un accident de pèse acide, les autres sont toujours là et encore assez en forme pour durer je pense probablement encore un an. Pourtant nous vivons à bord tous les jours (sauf depuis un mois)
Donc ! des batteries de super-marché devraient être largement suffisantes.

Oui mais ça n'est pas sûr car on nous dit qu'elles sont faites pour encaisser une forte décharge brutale mais qu'elle ne conviendraient pas pour une décharge lente comme dans un bateau si ça n'est pas pour démarrer le moteur.
Je ne sais plus que croire, je pense que des batteries ordinaires , même pas de camion (plus lourdes et plus chères) (sauf en Tunisie !) devraient suffire largement. Mais comme je n'ai pas encore eu l'occasion de changer nos batteries de camion contre des battereis de voirure, je ne peux pas te dire.

J'ai un soucis avec mes batteries plombs calcium scéllés, celles ci se déconnecte lorsque le bateau part trop à la gite... La batterie incriminé a 3ans, j'imagine qu'il n'y a plus assez d'acide dans la batterie, du coup les anodes ne sont plus en contact du liquide.

Avez vous déjà eu le soucis? Dois je prendre des batteries AGM? Comme l'auteur du sujet, je n'ai pas les moyens de passer en Gel ou AGM pour 400AH. C'est soit 400AH Calcium Scelles, soit 200Ah en AGM.

D'après l'auteur du livre Victron il est préférable d'avoir 400Ah de batterie Scellés et etre très rigoureux dans sont utilisation que 200Ah d'AGM. Moins de capacité se traduit par une utilisation "A la limite" a chaque fois.

Merci

Pour Thomas75. Comme dit plus haut, il ne faut pas résonner 400Ah plomb calcium=200Ah agm.
Si tu as besoin de 400Ah tu dois prendre 400Ah. Sinon réduire ta conso ou augmenter la production.
Certaine batteries plomb paraissent fermées mais ne le sont pas...les ouvertures sont sous les autocollants. A voir c'est peut être le cas.
Tu peux aussi essayer d'installer, si c'est possible, ta batterie dans l'autre sens. Longueur dans le sens AV/AR du bateau.
Dans tout les cas...si morte en 3 ans, il y a un soucis dans ton instal. Conso trop grosse, recharge incomplète.

Si tu repart sur des batteries plomb à électrolyse liquide, il faut se diriger vers des batteries dite de traction (structure interne différente des batteries de démarrage). Et où l'on peut contrôler le taux d'acide. Voir l'article de Robert.

C'est la structure interne des batteries "construction" qui détermine leur utilisation.
Voir les articles cités.

Un parc de batteries dois au moins pouvoir tenir 5 ou 6 ans mini...certains les gardes beaucoup plus longtemps.

Le cout ne se fait donc pas à l'achat mais sur cette longue période. Sous dimensionner son parc ou utiliser une technologie de batterie qui ne correspond pas à l'utilisation revient à renouveler son parc plus souvent.
On paie moins cher à chaque fois mais plus souvent, au final c'est plus cher!

Cela répond donc à la question de matelot@16254. Si dès le départ on prévoit de décharger ses batteries à 80%,ce qui est possible, elles vont s'user plus vite (voir les tableaux de cyclage et le cout induit). Il faudra être attentif à la charge (beaucoup plus longue) pour ne pas les faire souffrir.
Et surement partir sur des batteries Gel qui sont les moins chères pour des cycles à 80%.Mais les plus chères à l'achat.

Pas de recette miracle. Mais des conseils avisés de personnes qui ont fait de vrais mesures.
Les batteries AGM ou Gel sont beaucoup plus cher de par leur "facilité" d'utilisation.
Pas de contrôle, étanches.Elles sont aussi vendues pour un nombre de cycles plus important.
Les batteries décharge profonde à électrolyse liquide (pbca) sont tout aussi performantes. Moins chères mais demande un peu d’entretien et une installation approprié dans le bateau (en cas de fuite).

A chacun de voir comment il souhaite gérer son histoire.
Dans tout les cas....il faut absolument avoir une capacité cohérente dès le départ.

Sortez le carnet de chèque !

Un peu de lecture...assez simple.
www.seatronic.fr[...]age.php

Si c'est ça:

www.seatronic.fr[...]-ab.pdf

Pas de soucis avec ce modèle....tu as pris du sérieux.
Il va gérer au mieux tes AGM et ta batterie moteur. Ne pas oublier la sonde T° côté servitude.

Ne pas hésiter à téléphoner chez Seatronic en cas de questions. Ils répondent facilement.

Et en plus, quand le bateau est gité, le moteur est inutilisable....

Il faut s’arrêter deux heures quand les batteries sont a 60% pour recharger... Car les panneaux de subviennent pas aux besoins... Je comprends bien pourquoi j'ai cramé mes batteries en 3ans. L'alternateur supplémentaire n'est même pas la solution.

Groupe électrogène.

Batterie gel pas toujours top ! parfois elles démissionnent sans prévenir et de façon définitive. Bon à savoir. Pour moi rien ne vaut une batterie dont on peut contrôler le niveau d'eau. les batteries spéciales qu'on peut trouver sont d'un prix tel qu'elles ne deviennent pas rentables même si on les change moins souvent (en théorie). je crois qu'une saine méfiance est indispensable pour ces machins nouveaux dont on nous vante les qualités mais qui sont si chères qu'elles en deviennent suspectes. S'il faut vraiment faire un saut technologique alors autant viser plus loin vers les batteries qu'on trouve dans les vélos ou les voitures électriques... Pourquoi pas ?

Il faut téléphoner chez Seatronic. Il seront de bon conseil pour le montage, voir pour les batteries type et capacité.

Pour le reste, chaque cas est unique et il n'y a pas réponse toute faites. Seulement des expériences vécues mise sur du papier ou sur le net, retransmises par certains pour éviter aux autres de faire des erreurs.

Gros parc de batteries, grosse production, faible conso....tout est possible. Il faut juste ne pas se mentir dès le début.

Les investissements méritent réflexions. C'est très intéressant non?

Tous ces messages et tous ces liens sont très instructifs...
Pour résumer mes recherches de ces quelques jours, voici vers quoi je vais m'orienter:

Pour la production:
-L'alternateur de base du Yanmar 3GM30 avec derrière le chargeur d'alternateur AB1290, qui devrait s'arranger entre la batterie moteur et le parc servitude. Il est payé pour ça... Sonde de T° sur l'alternateur et sur le parc servitude.
Une petite heure de moteur/jour devrait être raisonnable, suivant ensoleillement. Je contrôle les pertes et les apports avec un Thira.
-Deux panneaux solaires: - 120 W sur portique, orientable avant-arrière.
- 80 W sur les balcons arrières, mobile suivant le bord et la

gite, orientable tribord-bâbord. Avec branchement type prise
220, donc panneau pouvant être rangé à l'intérieur si mauvais
temps.
La régulation des deux panneaux restent en questionnement, vu que j'ai déjà un Steca 8 A pour le panneau 120 W. Soit je rajoute un régulateur de ce type et je fais une deuxième ligne indépendante de la première, solution "pas chère" mais moins productive, soit j'investis dans un MPPT 15 A, solution "chère" et efficace, et je mets en parallèle les deux panneaux.
De toutes façon installation d'un fusible 10 ou 15 A sur la ou les lignes près des batteries.
Les panneaux alimentent uniquement le parc servitude.

Pour les pertes:
-Le maximum de leds.
-10-12 heures de barre/jour, j'ai fait une mini, j'ai l'habitude !
-Pas de frigo en traversée.
-Pas ou peu de lecteur de cartes, GPS de base 24h/24h, peu gourmand.
-Les feux de route remplacés par le feu de mouillage à led, très au large. J'en entends déjà... A moins que je trouve des feux de route à led pas trop chers d'ici là.
-Pas de radar, mais un Mer-veille 24h/24h.
-VHF éteinte au large sauf bateau en vue si nécessaire.
-Les instruments de cockpit type loch ou sondeur éteints, sauf anémo peut-être. Ça ne consomme pas beaucoup de toutes façons.
-Un Navtex en route à moins de 200-300 miles des côtes, je ne sais pas si on capte quelque chose aux Açores ?
-Pas de musique, ça me gène en mer...
-Ordi uniquement pour la réception des gribs, donc très peu de temps/jour.
-Un peu de convertisseur charger les petites piles ou l'appareil photo.
-Pompe à eau, si vraiment je veux être draconien je peux basculer l'eau douce sur la pompe à pied d'eau de mer... Les premières gorgées sont juste dégueulasses !

Le gros consommateur c'est de loin le pilote, donc je peux réguler la consommation en barrant plus ou moins.

Pour le stockage:
-Une batterie automobile pas chère, fermée, de supermarché, environ 70 A/h pour le moteur.
-Trois batteries AGM 100 A/h pour la servitude. En parallèle, mais avec un branchement en Y à trois branches, pas les unes drrière les autres. J'ai lu ça quelque part, même section et longueur de câble pour chaque branche pour égaliser le vieillissement des batteries.

Voilà... Avec tout ça je devrais m'en sortir... J'espère qu'il me restera quelques euros pour boire un coup au Café Sport...!
Merci à tous de vos contributions, très instructives.

Euh, pardon mais le branchement en Y par rapport au branchement en cascade revient strictement au même si ce dernier est bien réalisé, cad avec le branchement du + vers "départ" est opposé au - du "retour" (première et dernière batterie) cela s'équilibre. De plus cela permet souvent d'avoir des câbles plus courts et plus faciles à placer. Surtout bien soigner les sertissages.
Bonne installation.

Quand tu dis "du moteur" cela veut dire de l'alternateur, pas de la batterie moteur ?

Pour le régul des panneaux regarde sur le site de Johann. Il en vend des pas cher qu'il a testé et comparé avec d'autres marques.
Pour le prix...ça fait le boulot.
Un peu de pub gratos. (Johann...on verra plus tard pour ma prime !!)

www.lrsolaire.com[...]55.html

Avec ton instal solaire énorme, tu ne devrais pas avoir de soucis pour étaler ta conso.
Si bien gérer, et beau temps, même pas besoin de faire tourner le moteur!
Chanceux !!

Yes....le craquage !
Les AGM seront pour la prochaine fois.

Non.. Attend, on joue plus dans la même cour...!
j'ai déjà du mal à trouver 100 euros de plus pour un MPPT, alors 3999....
Mais bon c'est sûr, il y a mieux que mon installation...

En grande croisières il est très difficile de barrer beaucoup, moi j'en ai pas la motivation. A part sous spi dans les surf pour faire péter des vitesses :-). Du coup chez moi le pilote est en fonction H24.

La VHF si elle est en veille et que tu papotte pas sur le 16 en mode "Hi" ça ne consomme rien. En mode "Hi" sur le 16 la conso instantané de la VHF est de 7-8A ! Faut pas être bavard...

Le vérin Lecomble et schmitt ST40 doit bien consommer 5A !

Ça me fait penser qu'il existe une prise éco-pilot :
www.ls-france.com[...]-fr.php

Mais ce nouveau modèle coute une fortune, environ 400euros.

Ou alors il faut trouver l'ancien modèle pour une centaine d'euro :
www.elecmarine.com[...]tt.html

D'après le site ça permet d'économiser 30Ah sur 24h. Soit 6heure de frigo (ou 6h de répis avant de démarrer le bourrin).

Pareil... J'ai gratté les fonds de tiroirs et j'en ai conclu qu'il me fallait des plomb calcium :-D