Triste rencontre... Epave ce samedi vers Belle Ile...

Il y a pas mort d'homme, c'est l'essentiel.
Par contre, il risque d'en créer. Surprenant cette dérive anonyme.

Avurnav 5041 valable du 13/10 au 16/10.

Mais l'AVURNAV date de samedi, moment où on l'a signalé... Cela faisait une semaine que le truc était à l'eau sans AVURNAV, d'où la méconnaissance du CROSS de la présence de cette épave quand on a appelé...

pas étonnant, scandaleux, c'est un danger à la navigation, qui d'un muscadet la nuit qui tape à 6 noeuds ???

@ jeanlittlewing.C'est tout l'intérêt d'une veille visuelle, et pas se contenter seulement des alarmes AIS ou radar.
Il n'empêche qu'il serait quand même préférable de baliser l'épave en attendant de la remorquer ou de la couler. Feu bleu/jaune ou AIS.

c'est la dérive qui est signalée, pas l'épave :-)

Le nom du trimaran est Panache, 12 mètres. Skipper secouru il y a une semaine.

www.ouest-france.fr[...]6006423

joli canot, on retrouve bien les formes de Newick, comme le tri de Peyron, A Capella, etc ..

Viking 35, ça ne veut rien dire, ce que tu dis, le cas devant Barfleur, solo ou 15 qui suivent le skipper, c'est pareil(au vue du parcours du proprio, très chanceux d'être arrivé si loin et si vivant), pour ce trimaran, remplit avant appel au secours, ou remplit après, change la donne, mais si déjà remplit, le Caïman embarque tout le monde(un ou cinq), le 3 eme, tu parles de la"Belle Angèle"(seul à tout faire, mais pas seul compétent!!).

Bonjour,

dans un tel cas, que se passera t' il juridiquement si un autre bateau se tape cette épave?

Quid des responsabilités?

Un abandon de bateau qui coule, je veux bien, mais un insubmersible pose vraiment problème (pas pour son équipage bien entendu) pour TOUS les autres qui naviguent sur zone.

Il me paraît évident que l' hélico des sauveteurs ne peut pas couler l' épave, mais dans les eaux territoriales, ne serait-ce pas un peu le rôle de notre chère Marine Nationale, que de faire disparaître "ces" épaves?

Gorlann

C'est surtout que ce tri est surement navigable au portant en l'état. Pourquoi a t-il été abandonné?

Il est vrai qu'il devait y avoir du vent le 6 octobre.

T'es fou, Viking !
Avec les vagues qui balaient en permanence la plateforme immergée, c'est un truc à se faire fracasser et se tuer.

CF quand il faut plonger sous le bateau en mer agitée pour désengager l'hélice. je l'ai fait une fois. Plus jamais...

A noter que, en cas de choc, c'est pas non plus très solide et la forme ce prête aussi à amortir le choc.
Il flotte pas non plus très très haut, pour continuer à naviguer et y vivre, c'est pas terrible. A moins qu'il est perdu un morceau de sa structure.

bonjour,
Que dit le droit maritime si un particulier prend l'initiative de prendre en remorque ?
Aura t il un droit sur l'épave ?

Sauver ce bateau serait vraiment très bien où est la solidarité des gens de la mer

Sinon, tu peux facturé le remorquage, mais faut commencer par le faire et si le fardage est bien diminué, il a du passé à 15/20 tonnes de masse, pas sur qu'un 9.9cv(motorisation à flot), suffise !!!

Bonjour Guillemot,

ce que j' entendais par "couler", c' est plus exactement faire disparaître le danger que représente une épave à la dérive, et dans le cas évoquer ici, un remorquage était tout-à-fait envisageable.

Et pour entrer un peu plus dans les détails de ma pensée, l' insubmersibilité est très bien pour l' équipage du navire avarié, mais représente par contre un danger pour TOUS les autres navires!

Et je trouve plus qu' un peu léger de la part du CROSS d' émettre un Avurnav 8 jours après l' abandon(ou l' évacuation) du navire, car je doute que cette épave était visible de nuit.

Quelle aurait été la responsabilité du Cross si il y avait eu une collision avec mort d' homme?

Je trouve qu' on a déjà bien assez d' ofni comme çà, et que dans la mesure du possible, remorquer ou couler les épaves dérivantes devraient être la règle, y compris s' il s' agissait de mon bateau, j' assume!

Gorlann

sauf que... théoriquement on se met d'accord avant sur les frais de remorquage, qui ne seront payes que si le bateau arrive à bon port (no cure, no pay). c'est ce probleme qui avait mene au drame de l'amoco cadiz, et entrainé la mise en oeuvre des remorqueurs de haute mer avec possibilité d'intervenir sur ordre du premar.

Apres tu peux toujours ramener le bastringue de ton propre chef, si la personne refuse de payer... bon courage

quelques rappels sinon :
actumaritime.com[...]en-mer/

apres vu le nombre d'obstacles derivant en mer, si on devait tous les ramasser, faudrait engager d'autres moyens (est bien utile de faire sortir la SNSM pour ramasser des troncs d'arbre à chaque crue? - vécu-)

En plus dans ce cas il y a un avurnav et le machin n'est pas entre deux eaux puisque le mat et la voile depassent ;)

@Scotland : Merci pour ce conseil toujours aussi inattendu et précieux...

Mon propos n'était pas d'en faire une piraterie confiscatoire, mais juste d'imaginer que quelqu'un qui passerait à coté pourrait être tenté de le prendre en remorque... et du coup, je me demandais ce que disait le droit maritime. En a t on le droit ? Doit-on le faire (si sans danger) ?

La première idée que je me fais de cette situation est de dire que j'aurais essayé... mais plus facile à dire devant un clavier qu'en situation réelle.

Et compte tenu du poids préumé de l épave, il faudra trouver un point d amarrage et une remorque bien solides

Alors là j'en doute !
le mât étant posé et non implanté sur ce type de bateau, amarrage au mât c'est démâtage assuré suite a casse du pied de mât, ou simplement pied d mât sortie du sabot.

Il a l'air assez hydrodynamique, d'après les plans...
Un bateau de pêche doit pouvoir tirer ça.
10 milles à 3 noeuds, c'est 3 h et des brouettes...
En plus, il est facilement repérable avec son mât
Vraiment bizarre qu'il n'ait pas été ramené, depuis une semaine...

Comme structure solide, il y a les bras de liaison aile, sur ce type de construction.
La remorque (en double) doit en faire le tour par l'arrière.
Le mat... il serait arraché illico à sa base.

Je pense que si, car la partie la plus résistance du bras est la cloison arrière. C'est elle qui est structurée en haut et en bas par du bois moulé.

C'est justement la partie avant des bras qui est fragile. Pas ou peu de structure. C'est souvent même un simple cache, une cloison verticale étant en arrière.

oui de plus le propriétaire (âgé) a été hélitreuillé, hospitalisé d'après l'article, il est fort possible qu'il ne soit pas en mesure d'entreprendre quelque chose pour le moment.

D'après les deux positions ce n'est pas une épave mais un navire sous voile qui rentre lentement à la maison, 100 milles S-SE deLanvéoc d'après OF. environ 10 milles par jour dans la bonne direction.

Prévision NE, va avoir un peu de mal pour les derniers milles quand même.

Sinon il doit être a moins de 10 tonnes mais remorquer à plus de 1.5 noeuds sans le vider c'est pour faire des allumettes.

Quelques infos.
Une première opération de remorquage a été tentée mais le bateau n' était plus dans la zone repérée la veille. La Marine nationale est sur le coup et aide de près le skipper, qui est mon ami. Aussi je ne rentrerai dans aucune polémique.
Si quiconque a de nouvelles infos sur la position du bateau, merci de me contacter en MP ou au 0608788439
Merci d' avance
Jean Marc

Lorsque j'ai chaviré avec mon Iroquois, 20 jours après, il est revenu vers son point de départ, le secteur Oléron. A l'envers, le mat ayant certainement cédé. J'ai été informé qu'il avait été signalé par des chalutiers et je suis parti voir sur place avec les services maritimes. On a été informé qu'un chalutier voulait le remorquer. J'ai aussitôt demander de surseoir car je comptais y aller avec des moyens adaptés. Mais le chalutier a décidé de le faire lui même, a passé un cable entre les deux coques autour de la nacelle et comme un fil à couper le beurre a transformé mon catamaran en deux monomarans..Donc, la possibilité de tracter un bateau plein d'eau est pas si simple.

croisons les doigts pour que tout tienne jusqu'au port.

Par contre si tu as des infos sur ce qui a amené au naufrage ca pourrait servir à la communaute

Et les avurnavs étrangers, 5 ans après !!!
Il y a des épaves flottantes qui ont la vie longue.

5 ans apres l'épave doit avoir pas mal voyager

Vote attribué par erreur suite à une fausse manipulation
Frédéric

Le trimaran "Panache" est sur la cale de carénage à La turballe

Il ne s'est pas désintégré, c'est déjà super.

Surprenant! Tout est à sa place, comme si de rien n était! Bon, en voilà un qui repartira

Ouch

Régio,

comme je suppose que ton post m' est adressé, sache que je suis très content que ce bateau soit sauvé.

Ce qui me pose problème, c' est la dangerosité que représente des épaves à la dérive, et pour moi, il ne devrait y avoir QUE deux solutions pour les faire disparaître:
-la première (et de loin la meilleure) est bien-sûr le remorquage.
-La seconde est malheureusement de les envoyer par le fond, et là les insubmersibles posent problème.

On verra ce que tu en penseras le jour où tu te prendras avec ton joli canote une de ces épaves.

Gorlann

Gorlann, comme je l'ai dit, taper ce bateau comme dans les premières photos, sa forme et sa structure déformable doivent largement amortir l'impact, non?

Plus de 15 kts, par combien de vent? Sans regarder devant? Sous pilote ? De nuit ?
Avec mon pauvre tri extrapolation d'un Newick, par 8/15 kts, je file les 8/10kts, si je tape Apache, !!! Par contre taper un monocoque de 38 pieds(quelques soit le matériau), j'espère flotter mieux que celui-ci plein d'eau(faudra que je calcule cela, légalement c'est 3% de la fltt).

Bien sûr Scotland, c'est invisible dans ces conditions.

il faudra juste apprendre à lire, Viking... Ou alors, j'ai fait du Cammas cette nuit dans ce coin : tout dessus avec un vent entre 40 et 50 noeuds !!! Encore mieux que lui car mon boat fait 8,25 m !!!

:litjournal: :litjournal: :litjournal: :mdr: :mdr: :mdr: :goodbye:

Scotland : Tu étais sur cette zone dans la nuit du 6 au 7 ?

La même nuit à quelques dizaines de milles du trimaran.

6 octobre 2018 : Dématage et abandon , - 50 milles au sud-ouest de Penmarch - 1 équipier - vent 40 à 50 noeuds - mer forte - voilier Mini 6.5 m "Solo Sailor Novintis " - Sauvetage par hélicoptère- (Pas d’usage du canot de survie) - En solitaire - Combinaison de survie.

Jean-Baptiste Ternon et son Mini 6.50 #880 est en qualification hors course pour avoir le droit de participer à la Mini Transat. Tout se passe bien à bord jusqu'à que la météo devienne dantesque et le roule à 2 reprises. Bilan : un démâtage et un hélitreuillage !

". Le vent ne descend pas sous les 40 nœuds Les rafales atteignent 50 nœuds. Je n’ai encore jamais navigué dans des conditions similaires. "

23h30 j’entends la VHF de secours émettre. "Solo Sailor Novintis, ici la marine nationale, nous arrivons sur zone d’ici 1 minute". Je regarde autour de moi : pas de bateau. Mais un vrombissement me fait lever la tête, un hélicoptère vient me survoler. "

Je peux largement comprendre que l'on râle après cet OFNI, c'est dangereux, et cela peut engendrer un sur-accident (ou sur-naufrage) avec tout ce que cela implique.
Mais franchement si j'avais été le propriétaire de ce bateau avec une chance de pouvoir retrouver mon bateau je pense que j'aurais fait comme lui.
On peut juste regretter que le propriétaire n'est pas installé une lampe torche pour le signaler mais est ce que ça n'a pas était fait ?!!
Combien de temps cela aurait il duré ?
Est ce que le propriétaire n'a t'il pas quitté son bateau avec peu d'eau à bord et la batterie encore en état pour alimenter le feu de navigation ???
On a pas assez d'infos pour juger le comportement de ce skipper

Ces trimarans ce sont pas des simples bateaux, ce sont l'équivalent des plans Fife pour les monocoques. Des bateaux intemporels avec une histoire et une âme. Voir couler ces bateaux c'est comme détruire un peu de l'histoire de nos navires.

Longue vie à ce bateau, quelque soit son état structurel suite à cet événement, il doit repartir et naviguer de nouveau.

Tangnard: Tu le sais surement, les Newick avaient une certaine fragilité. Plusieurs ont déjà eu par le passé des voies d'eau dans le gros temps du fait que leur carénage cédait. Gauloises IV par exemple, mais il y en eu d'autres.

Comme rares ont été ceux qui n'ont pas chavirés.

A t'on des nouvelles de ce trimaran ?

Je passerai le voir.

Comme vous avez été sages, je vous mets une photo de Panache, cet été à La Linea