Trans océanique F28gte / F30

Je pense que ca se justifie effectivement par le 30E, et sans doutes surtout l'arrivée des cab arrières doubles chez les concurrents de même taille.

A sa sortie, le first 28 a été moins médiatisé que le 30. Un f 28 Gte a fait la transat anglaise dans les années 90 en 28 jours ( article dans V & V)
Pour les performances, au près, ça ce vaut, au portant, le 28 est stable, ne roule pas, ne passe pas sur sa barre. Pour le confort du cockpit, ta pas photo, on est
Recroqueville et jamais a l'aise, dans l'autre, on est toujours bien. En revanche, la descente du 28 est large et agréable par beau temps mais plus vulnérable que celle du 30.

28 jours pour ce trajet, je suis impressionné y a pas erreur ?
jj

Hello Papaya :-)
Je réfléchissais à ta question en préparant ma popote : Non, décidément, je pense qu'il faut opter pour le 30.
Plus costaud, cockpit plus profond, rapport lest énorme. Il n'y a pas à hésiter. Pas pour rien, qu'il y a beaucoup de couples qui ont du avoir exactement les mêmes réflexions que toi et qui l'ont choisi sur un programme similaire (Kiss,... Django, récemment) sans parler de Ty-Punch sur son Tour du Monde.

La question se poserait pour une nav plus modeste pour une petite famille, mais pas à deux sur un projet océanique.

Bonne cogitation,
Manu

Toujours les mêmes fadaises sur le roulis, histoires de l époque des atoms du tdf et du spi par 30 nds ds le golfe

Le 28 n'a jamais brillé par ses performances...Le 30 à eu ses heures de gloires! Mais soyons clairs ce n'est pas la même génération! En quelques années les arrières ce sont un peu plus élargis pour apporter plus de grandeur au cockpit et rendre les bateaux moins rouleurs.

Moi j'ai toujours trouvé le 30 sympa et en S il est encore mieux!

Quoi qu'il en soit ces générations de First sont littéralement indestructibles! Et pour naviguer sur un bateau dont le rapport de lest est de 43% du poids lège je peux t'assurer que ça a son importance!

Et le 30E à combien se touche t'il? Pas le ES trop sportif et usine à gaz hein ;) par ce que le 30E est un bon bateau pour le connaître un peu...

Pourquoi pas le 29?

Bonjour / bonsoir a tous,

Je reviens vers vous avec des petites interrogations que vous pourrez sans nuls doutes éclairer. (J'espère)

J'ai un 30 en vue mais quelques questions.

-Ce contre-moule me dérangé (j'ai jamais aimé les contres moules de toutes façons...) j'entends bien qu'il participe a la rigité de l'ensemble mais dans quelle mesure ? Est il envisageable de l'ouvrir un peu dans les fonds selon vous?

• sur ces modèles comment est foutue la liaison épontilles / pied de mat ?

• le gréement barre de flèche droite je découvre, le jeu dans les barres de flèche est important, est ce normal ?

• quelqu'un a t'il un idée du prix d'un poteau neuf la dessus ?

• pourquoi est ce que je trouve ces bateaux beaucoup trop jolis.... ? :)

le First 32 n'est pas cher et c'est une tout autre dimension... au même prix
mat à deux étages de barres de flèches haubans et galhaubans surdimentionnés qui redescendent sur le pont, largeur 3.37 contre 2.86 au First 30, un volume habitable 50% plus grand, carène performante. et le contremoule est découpé aux endroits stratégiques boulons de quille etc..

le First 32 c est bien, faut en trouver un, il a aussi les defauts des plans berret, barre facilement lourd, peu de tolerance à la gite
mais ok c est bien

Au vue de la qualité des réponses (et je vous en remercie ! ) je vais un peu abuser !

Quid du rush pour ce programme ?

Ils ont l'air plus abordables sur le marché mais je me demande si je peux en attendre les mêmes qualités que le f30?

Quand ça sera prêt !

Jauge IOR pure et dure => le Rush est assez instable au portant.

Pensez au jouet 920. Il est méconnu mais c'est celui que j'ai choisi entre tous les bateaux évoqués ci-dessus après de nbreuses visites et quelques essais. Ses gros avantages sont:
- plan de pont avec cockpit bien foutu et larges passavants,
- joli coffre de cockpit
- très costaud
- performances plutôt blufantes surtout dans le petit temps

Inconvénients:
- n'aime pas être chargé sur l'avant.
-lit breton si on aime pas

Voir le blog de Norbert connu ici sous le pseudo de takari:
takarii.over-blog.com[...]

Salut Norbert,

Osons le Jouet 920! :mdr: :mdr:

La croisière se porte toujours bien aux Antilles?

Pour revenir au sujet j'ai eu la meme impression d'espace très nette sur le Jouet par rapport au Firs 30. Sans doute me maitre bau qui est de 2,8 contre 3.1 sur le jouet.
Le rush est aussi spacieux et en + très clair. Le cockpit du rush m'a par contre moins plus.

je ne te conseille pas le rush au portant car j'ai entendu parler de pratiquants ecoeurés par le roulis lors d'une transat

je prendrai le F30 avec un navik et des bonnes combinaisons de voiles d'avant.

je pense qu'il faut se dire que les First (dans cette taille en tt cas) ne sont pas des voiliers hauturiers, et que le F30 déroge à ce constat.

Takari, tu estimes a combien le surpoids de ce bateau(h2o)?

Donc tu te rapproches d'un bateau acier?(lol).
Un type a Marans avait acheté un tri, il avait scrupuleusement vidé le bateau de ces 'merdes' et pesé, bilan 700 kgs!!

Tu le vois en voyage, ils refont leur ligne de fltt, plus haut, toujours plus haut!!!
Dans quelle mesure cela changent le comportement du boat. A Taravao, j'avais discuté avec un proprio de class 40, mais aménagé, bilan + 4 t, il me disait que cela n'avait plus rien a voir niveau comportement, tu m'étonnes.

y a t il vraiment une différence de prix 30 30 E, pas tellement d différence sauf le cockpit

Tu as sans doute raison sur les performances des 2 FIRST 30 ( E et le classique).Mais pour moi en tout cas le cockpit c'est très important.

et c'est vrai que le 305 est sympa
(je me demande si ce n'est pas la coque du figaro 1 ? en tout cas le 310 si).

et heureusement que je n'avais pas d'annexe sur bossoirs pendant ma transat :-(

C quoi le 30 II
????
Rien a voir entre le mauric et le berret

Bonjour !

Merci a tous pour vos réponses !

La recherche continue et effectivement je me dirige plus vers le f30.

@blacknav : oui t'inquietes je fouille les sites, mais sur l'exemple que tu donnes, rien que le remplacement du moteur ...

Ceci dit même si je suis convaincu par le 30 je me ferme pas aux autres options. je continue a me demander si le rush n'est pas une bonne option. --Egalement le feria 29 et le jouet 920 aussi ! (Merci de me l'avoir relancé dans le débat).

Plus gros, j'ai pas envie en fait...

L'aloa, pas fan de l'aménagement intérieur et une longueur a la flotaison un peu faible je trouve...

Merci pour la proposition en tout cas :)

Si quelqu'un a des retour sur le feria 29, solidité de la construction, douceur de barre, capacité a encaisser un gros coup de vent...

Et biensur si quelqu'un a la perle rare a vendre qu'il n'hesite pas \o/ !

Voilier ou pas voilier c'est pas la question, un moteur sur de demarrer et qui posera pas de problème pendant 2/3 ans ça me parait une nécessité.

Après on se met d'accord hein, ma conception de la voile c'est... La voile ! Mais trop souvent un moteur peut dépanner des situations "a risque".

En tout cas, je me vois pas partir avec un bourrin dont je ne suis pas sur a 100%.

Si tu en es à regarder d'autres bateaux que les First 30/28, voir un peu plus grands, tu as de très bons Gib Sea 31, Neptune 94...qui présente l'avantage d'une grande cabine arrière.

Le plus simple, si le 30 est le choix, prendre un 30 remotorisé, il n'en manque pas entre 10 000 et 15 000.

on ne part pas avec un moteur douteux

Bonjour Papaya
Je navigue beaucoup avec mon First 28 en med, je n'ai jamais fait de transat, mais souvent pris des belles brafougnes et le F28 a un comportement exceptionnel dans la grosse mer, mais ça reste un petit bateau de 8m60 et souvent j'ai regretté les cm de plus; pour un tel projet, je viserais sincèrement dans du 10/12 mètres.
Pour info, tu as des sensations merveilleuses sur un F28;
catherine

la plupart des bateaux ont un genoa a enrouleur avec de tres bonnes raisons, ça serait dommage de s'en passer, un genoa mouillé de 33 metres carrés ça remplit la moitié du bateau !

Yep, mais bon, si c'est sans, c'est pas dramatique :)

Franchement, celui-là, il est top !
www.ebay.fr[...]5089926

pour 7500 tu pars avec un bon bateau, un moteur récent. Le reste de la caisse de bord, garde-le pour les mojitos !
:-)

Face à l'increvable F30, je mets deux bateaux, pas encore cités dans ce fils, et pas plus chers.
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Une critique sur le First 30, que je connais, pour avoir navigué sur trois unités différentes, pendant plus de 10 ans. Gite trop avant de sa caler sur son frégatage.
Pour les reste, super bateau. Confiance absolue : on sait qu'on remontera au vent quelles que soient les conditions.
Tirant d'eau un peu handicapant dans certains coins.
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Le Scotch Harlé, APS Aubin. Très bien construit, belles finitions intérieures. Plusieurs unités en vente régulièrement.
vendresonbateau.com[...]ls.html
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L'Eros (éros, à ne pas confondre avec Euros Amel), dessiné par Guy Saillard. Un sacré bon bateau, peu diffusé, mais dont il passe un ou deux exemplaires en bon état à vendre chaque hiver.
jeannoel.boue.pagesperso-orange.fr[...]imo.htm
Une unité à vendre (avec une belle fôte d’orthographe dans le nom)
www.xboat.fr[...]32.html

ne pas oublier aussi le super challenger MKIII
bon bateau
robuste
et sain
facile à entretenir et impression de clarté et propreté avec un intérieur blanc sans vaigrages ni moquette

Merci rv56, sympa la vidéo et comme quoi on peu naviguer de conserve. :pouce: