tous ces sangrias pas chers....

Bonjour,

les Sangria ne sont pas chers car ils commencent à franchement dater et il peut y avoir du boulot pour les remettre en bon état de naviguer.
D'autre part, le marché de l'occasion est quelque peu saturé. beaucoup de vente, peu d'acheteur because crise et manque de place. Sans parler de la défection globale pour le nautisme, moins en faveur auprès du grand public, futur éventuel pratiquant.
Le nautisme devient un peu à m'image de la bagnole : qui a envie d'acheter une vielle caisse à part les démunis ?

Les collectionneurs : le Muscadet en ait l'un des plus beaux fleurons.
Pour le Sangria, c'est plutôt la quatrième catégorie qui l'emporte assez largement… ;-)

vu que je suis dans ce cas, moi-même !
concernant l'osmose, qu'en dites vous ? ce genre de canot y est sujet, j'imagine ?

Mais pourquoi veux tu un Sangria avec osmose ?

vu qu'il y en a un certain nbre en vente, autant prendre un qui n'a aucune cloque apparente !

Certes l'osmose ne fera pas couler un bateau, mais chaque année au carénage, tu ponceras les cloques, + epoxy, attente de remise à l'eau etc sauf si tu aimes, sinon pourquoi s'emm..der à cela ?

En ce moment, les prix ne sont pas cassés, ils sont massacrés. C'est le moment d'acheter ! Et encore... On se demande si la dégringolade ne va pas continuer.

les Muscadet ont en effet la cote et se vendent à des prix qui permettent d'avoir un Sangria en très bon état.
Le Sangria étant plus spacieux et un voilier très marin, il y a peu de regrets à avoir !

Merci pour ces points de contrôle, françois. J'en ai quelques un de plus, les fonds secs ou humides, les chandeliers et balcons qui bougent ou non, les cadènes solides et en bon état et leurs alentours pas délaminés ou suspects, les boulons de quille idem... quels autres points sensibles voyez vous ?
pour ta remarque d'avoir les moyens ou non, ce n'est pas mon cas : je peux assumer des frais de 1000-1500€ par an (au mouillage, et avec un entretien à base de récup et de tout fait tout seul), mais pas forcément de mettre 15 ou 20000€ à l'achat -sinon ça fait un moment que je naviguerais en Coco, ou même en first 30 ou en figaro1....
après, peut être que 1500€ de frais par an, c'est illusoire ? en mangeant des haricots secs, je pourrai pousser à 2000....

On l'a déjà dit de nombreuses fois : ceux qui achètent des voiliers comme le Sangria ont souvent un tout petit budget et compte le retaper via bidouilles, matériels d'occasion, bons plans. Il est clair qu'on peut alors obtenir un voilier en bon état, en limitant le budget au maximum. Par contre, il faut disposer de beaucoup de temps. Pour la rénovation et pour la recherche des bons plans.

Tout cela permet d'échelonner les (petites) dépenses sans passer par un éventuel emprunt.

Sur l'aspect transportable tu as en partie raison. Le Muscadet est cependant différent des autres. Sa cote sentimentale est très très forte. Suffit d'entendre leur propriétaire.

Parle t'on du pied de mât ou de l'emplanture ou du support pont ?

pas facile à voir avant d'acheter... à moins de démâter et de tout démonter, mais déjà que les vendeurs rechignent parfois à sortir le bateau de l'eau --et dans ces ordres de prix, c'est peut être normal ?!

et dont le gars n'aurait pas passé l'antifouling après avoir percé les cloques

Lorenzo
Oui, mais c'est encore pire quand le bateau est à terre. C'est vrai qu'on voit bien la carène à terre, et ça c'est cool. Mais on ne voit rien d'autre... On ne peut pas faire un essais en mer pour (voir la forme des voiles creusées par l'âge...), on ne voit pas si il prend l'eau... et faire tourner le moteur ? pour constater si (tout) va bien (rejet eau refroidissement, couleurs de fumée, bruits... etc). Pas facile !
Et les vendeurs rechignent à le mettre à l'eau, comme ils rechignent à le sortir.

Les gens qui comptent leur sous, sont forcément plus attirés par une sangria gratuite à la rochelle, qu'un punch de croisière en martinique, là c'est la "cata" !
Ou alors ils ont les moyens, mais ont un coté bobo, et veulent rester pauvres mais avec classe (ou inversement), mais c'est plutôt rare à mon avis !

Eh bien, un "écolo" ! mais un vrai...
:heu:

Pour faire simple (à mon sens), "petit bateau" ou "gros bateau", sont des notions qui correspondent au programme de nav possible. Le "petit bateau", par sa petite taille, ne permet pas une traversée hauturière sérieuse. Pour ce qui est du Sangria, bien que je connaisse personnellement deux cas qui l'ont fait, un Sangria n'est pas fait pour traverser un océan.
Bon après, il n'y a pas de limites dans la "folie des grandeurs"... mais là c'est autre chose...

C'est bien ce que tu dis là, en petits bateaux sympa il
y en a plein dans les annonces, le sangria est vivant à la barre, mais il a un pont un peu mou à mon goût, je préfère l'Aloa 23 ou le Dufour...
je trouve qu'il sont d'une qualité supérieure.

J'ai eu un Sangria pendant 7 ans. Pour cette taille, et ce budget, c'est un bon choix. Il est solide et marin.
La coque au fond fait 23 mm d'épaisseur... Le safran repose sur un aileron, et la mèche passe à travers la coque (par un tube jaumière), ce qui est un gage de sécurité par temps musclé... Avec le mien, je remontais le vent par force 7 (avec un 3ème ris).
Il a tout comme un grand, mais en petit : Hauteur sous barrot "debout", WC, moteur in-board. On partait à 5 pendant 15 jours (2 adultes et 3 enfants).
Pour ce qui est de l'osmose, tous les Sangria sont osmosés, que ça se voit ou non. L'apartion de cloques est un "état avancé" d'osmose. Mais c'est pas bien grave, comme dit plus haut, la coque est épaisse... Et dans le pire des cas, ça se traite (rabotage gel coat, restratification et protection).

Des sangria à moins de 5.000 € ne cachent forcément des problèmes , c'est tout simplement qu'ils ont de l'age .
Je suis sur qu'il y en a des très bien dans ces prix .
Un budget de 1.000 à 1.500 € annuel est envisageable à condition de naviguer dans une région ou les places ne sont pas trop chères .

Ah non, 1500 € c'est que pour l'entretien !!! Si tu rajoutes le(s) port, c'est plus du tout pareil. Rien qu'un carénage annuel, avec grutage... etc, les produits (peintures, antifouling, anodes, pièces moteur)... :tesur:
À cela, tu rajoutes tout ce qui se change de temps en temps : cordages, voiles, tauds, chaînes, manilles, poulies... etc (la liste est encore longue). Et bien sûr, ne pas oublier les trucs qu'on rajoute à l'équipement (électronique, confort, bidouille sympa... etc). Et n'oublions pas l'assurance... et tout le reste...
En deux mots, si tu t'en tire à 1500 € (sans le port) tu peux déjà être content.

• La très grande majorité des coques osmosées, quelle que soit leur âge, se repèrent par des cloques visibles
• Tester une coque avec un marteau : seules les coques très osmosées seront ainsi révélées.
• La meilleure détection : un testeur d'humidité qualité pro

Oui bien sur, mais j'ai l'impression que ceux qui achètent un voilier 5000 euros, font assez peu appel à un expert. Vous connaissez beaucoup de particulier ayant un testeur de coque ?
Du coup c'est souvent sur l'aspect que se fait le jugement.
C'est ce qu'il me semble.

Bonjour!

Pour faire le tour de la question Sangria, le point de départ devrait être ici: www.sangriaquilamis.org[...]/

Je suis dans un des ports les moins chers de france parait 'il (gravelines). J'en ai pour 536 € de place à l'année pour mon sangria, il est en très bon état pour un bateau de 1979, le moteur a été changé il y aune grosse quinzaine d'année et tourne encore très bien, je fais les vidanges et contrôles moi même après avoir payé un peu plus que prévu un mécano la première fois pour qu'il m'explique tout. Je l'entretien comme il faut et le sort de l'eau tous les ans pour 180 € aller retour. L'entretien courant et les trucs à changer à droite à gauche tous les ans ne me coutent pas plus de 1000 € par an c'est sur ! Par contre, le jour ou il faudra changer les voiles, le budget prendra un sacré coup dans le nez. une voile sur un budget entretien de 5000€ par an, c'est raisonnable, quand on tire un peu sur le budget, le prix représente tout de suite une part plus importante. Et en effet je crois que le marché de l'occasion des sangria dépend énormément de l'entretien du bateau durant sa vie mais il y a moyen d'en trouver pour pas trop cher. Pour info j'ai payé le mien 9000 € il y a 4 ans et je n'ai pas eu l'impression de me faire arnaquer au vu de son état impeccable. Un bateau à 5000 € avec quelques travaux à prévoir, dans le contexte actuel, ça me parait pas incohérent.

Possesseur d'un Sangria depuis bientôt 4 ans je suis étonné du fait que l'on considère les possesseurs de ce type de bateaux dans la catégorie des: Économes.
Les collectionneurs.
Les nostalgiques.
Les maladroits

Ceci n'est aucunement une attaque envers nemo1qui reflète une pensée "globale" .

Je suis heureux de posséder ce type de voilier qui a permis de démocratiser la voile il y 40 ans et offert à beaucoup d'entre nous d'avoir pu évoluer dans notre passion favorite.

Je rends hommage à tous les possesseurs de ce voilier qui chaque jours se battent pour conserver cet état d'esprit .

Des Sangria aux environs de 5000€ à 7000€ avec un moteur inboard en état bien entretenu ne me dérange pas.

Y a t 'il à ce jour un constructeur qui offre une série de ce type de bateaux accessible dans les mêmes critères ?

J'aimerai posséder plus grand ,plus confortable et aussi fiable,
mes obligations professionnel ne le permette pas donc je conserve ce que possède et l'entretien plutôt que de rester à quai et avoir un navire mal entretenu .

Mon souhait est que le jour de la revente je puisse céder mon bateau en toute confiance à une personne qui veuille posséder un navire plus petit (cela existe ou en état pour débuter .

A acheter ancien j'ai préféré de mon côté opter pour de l'alu. Sarum 28 à 7900€ trouvé en Espagne. C'est exotique et du coup abordable. Par contre pas mal de frais à faire dessus mais avec une coque béton au moins je ne me préoccupe pas de la solidité de la structure et je devrais pouvoir revendre sans trop de problème plus tard le cas échéant.

Ce n'est pas le problème du prix d'achat.

C'est combien pour le retaper, et surtout combien en entretien et frais récurrents.

Sinon, pour le même prix d'achat, il y a ça aussi:
www.leboncoin.fr[...]822.htm
www.leboncoin.fr[...]033.htm
www.leboncoin.fr[...]515.htm

Juste une remarque à propos du prix des bateaux.

Je cherche un petit bateau moteur ( pour aller sur les canaux l'hiver quand mon bateau sera hiverné loin). Bateau avec confort minimum mais si possible un carré et couchage pour 3 ou 4 , comme dans un voilier de 7 -8 mètres.

Ce genre de bateau est assez rare: on trouve soit de petits peche-promenade soit des vedettes luxueuses mais pas beaucoup dans les tailles intermédiaires. Et ceux que j'ai vu sont plutôt autour de 10 000 euros ( c' est en tout cas le prix demandé).
Par contre, il y a énormément d'annonces de voiliers entre 7 -8 mètres qui eux sont autour de 3 ou 4000 euros.
Comme quoi l'offre et la demande...