Tourmentin sans étai largable

Voir aussi ...
... le storm bag, j'en ai un. Ca marche.

www.storm-bag.com[...]/

storm bag
Très cher pour une voile que l'on utilise rarement.
Si le tourmentin ATN use la bande anti-uv, pourquoi le storm-bag ne le ferrait-il pas ?
A part le sac, c'est le même principe.

rangement
comment range-t-on une trinquette/tourmentin enroulée ?

car pour un gennaker en tissu de 1-2 oz, même si on le saucissonne après on peut tout fourrer dans un sac et ça peut aller, mais une voile de brise de tissu de 9-10oz enroulée... est-ce qu'il faut toujours garder le saucisson allongé ?

ce nn'est parce que j'ai un ATN mais l'argument sur
la détérioration fait aussez bas argument commercial, demande luid es photos, des lieux des noms ?

Dacron sur dacron c'est tres glissant, aucun risque imho

tmt guindant libre
s'il est enroulé ok, on hisse la saucisse

mais s'il n'est pas enroulé, le hisser dans du vent fort risque d'être très sportif, il va fasseyer et cogner de toutes les côtés

Etarquage !
Attention a l'étarquage, avec une drisse en simple sur son winch je ne pense pas que tu puisse étarquer convenablement ton tourmentin en bordure libre.
J'utilise ce système , sur emmagasineur, avec ma trinquette sur âme kevlar et le point de drisse est moufflé sur un palans 3 brins. C'est tout juste acceptable en terme de puissance. En générale il est recommandé au moins 2 brins, c'est à mon avis le stricte minimum. L'inconvénient de ce système c'est la longueur de la drisse.

J'utilise le même emmagasineur pour mon génois léger envoyé sur la drisse de spi . Le point d'amure est frappé sur un palans 3 brins et également renvoyé sur un winch pour l'étarquage.

Enfin si tu pense envoyer le toumentin en bordure libre sans emmagasineur ce sera probablement très sportif, voir dangereux au moins pour la voile qui va fouetter au vent et se prendre dans tous les obstacles possibles, en particulier dans les barres de flèches :casque lourd obligatoire sur le pont.

Mon tourmentin est endraiilé sur le bas étais, que j'avance d'un metre avec un ridoir a croc pélican.
De cette manière il peut être préparé avant le coup de vent au moment ou c'est pas encore dangereux de bricoler à l'avant du bateau. Si le besoin s'en fait sentir il n'y a plus qu'a l'envoyer ce qui reste un manœuvre simple et rapide.
Bon vent.

pour la comprehension de tous
il vaut mieux dire guindant libre
la bordure etant la partie de la voile allant du point d'amure au point d'ecoute ;-)

pour faire économique
et remplacer le montage classique d'un etai largable, peut on envisager de gréer la drisse de tourmentin en vectran ou spectra de 8mm(ou 10) de manière à la prolonger jusqu'au point d'amure sur le pont. Un peu comme sur un emmagasineur mais sans le gréement et mouflage qui va avec.
etarquage au winch du point de drisse bout au vent du tourmentin devrait être possible même sur un 32 pieds. un dessin en annexe du fruit de mon imagination malade.

Tourmentin avec ses propres écoutes sur était largeable
Que faire des écoutes de genois dans ce cas? j'ai jamais vraiment résolu le problème: avoir une paire de poulies supplémentaires sur le rail d'écoute mais il faut de toute façon retirer les écoutes de genois qui repassent dans une poulie de renvoi avant le winch.
En fait à chaque fois je passe d'abord par la trinquette de brise quand c'est encore possible d'aller à l'avant (attaché bien sur) je récupère les écoutes de genois pour les mettre sur la trinquette, si ça chauffe encore plus, j'échange trinquette contre tourmentin.
Si quelqu'un a une meilleure idée?
Voili voila

Avec les tourmentins
à fourreau, pas facile de régler le problème des écoutes du génois que l'on vient de finir d'enrouler, il faut aller à l'avant et debout pour aider les écoutes à s'enrouler vers le bas avant de pouvoir envoyer la voile fourreau, ça suppose une dizaine de tour de + dans le tambour de l'enrouleur, pas facile en solo. Compte tenue que l'on attends toujours le moment ou on ne peut plus garder le génois très enroulé, sans risque pour l'enrouleur, là l'état de la mer fait que l'opération devient dangereuse (en solo)
Je préfère l'étai largable qui peut être à poste bien avant que ça tourne au vinaigre, avec le tourmentin déjà ferlé en bas, avec ses propres écoutes. Léo

Domde
pour les écoutes, rien de plus simple :
tu les passe dans la poulie du rail d'écoute du génis.
Sur mon bateau, j'ai un solent sur enrouleur qui est établi au delà de 20nds (le génois n'étant plus adapté)
Je laisse les écoute de génois à poste mais molles et passe celles du solent dans la poulie du gégènne sur le rail et no problem
sur la photo jointe, tu ne vois pas l'écoute sous le vent mais elle passe dans la même poulie que le génois. Les écoutes du génois restent à poste.

HOOK
pour le guindan libre connaissez vous les "hook" qui (a priori) permettent de crocheter le point de drisse au mat ?!??
Si c'est ça, l'étarquage peut se faire au point d'amure et on s'affranchi de la longueur de la drisse.

Etarquer une voile avec la drisse ça me semble pas sérieux :-(

Tourmentin avec étai largable
Je confirme: cela a été testé lors de la dernière transquadra avec 45 kts de vent à Cap Finistere.
Problème: on ne peut pas laisser l'étai largable à poste sinon on rencontre quelques difficultés dans les virements de bord avec le solent.
Il faut donc aller le gréer, avec en général un vent qui est déjà assez fort, une mer démontée, autant dire qu'il faut ramper jusqu'à la plage avant avec le pélican entre les dents. Je passe les paquets de mer qui vous tombent dessus pendant que vous fixez le pélican à la cadène. En plus dans ces moments là, on a l'impression d'avoir 2 mains gauches (pour les droitiers !). Une fois l'étai en place il faut retourner chercher le tourmentin, toujours en rampant, et revenir sur la plage avant avec la voile entre les cuisses, le bout entre les dents. Une fois re arrivé sur la plage, re paquet de mer, il faut gréer la voile. Bref, on est tellement content d'avoir envoyé sa voile tempête sans être passé par dessus bord, qu'on la garde, même quand le vent est descendu à 20 kts.
Si toutes fois cette solution t'intéresse tu peux consulter le lien suivant:
www.blueoceanconcept.com[...]le.html
A+

classique
mais efficace. On a beau essayer de tourner le problème dans tous les sens, on en revient toujours aux principes de bases qui ont fait leur preuves. Même si j'ai réfléchi aux autres solutions pour m'éviter l'installation d'un étai largable sur mn nouveau bateau. en attendant, j'ai une trinquette que je peu endrailler à la place du génois en anticipant au port, c'est déjà ca.

Bien compris
je reproche à mon ridoir pélican de ne pas étarquer assez mon étai largable et d'être difficile à passer. Je me posais des questions pour améliorer les choses. Il faudra donc que je raccourcisse mon étai largable à la longueur d'un bas étai et que j'ajoute un palan trois brins.

Mais tout pouvoir tenir dans un sac prêt à être envoyer et à proximité du pied de mât ou pas trop à l'avant m'intéresse.

tourmentin
Mon tourmentin est endraillé avec ses mousquetons sur son étai largable (en textile pour accepter les angulations), ses écoutes lovées au point d'écoute, le point d'amure et la cosse inférieure de l'étai sont relié a la cadene de pont par un palan. En attendant le coup de vent, tout ce petit monde est stocké dans un long sac solidement saisi sur le pont,juste devant le mat. Sauf le palan qui court jusqu'à la cadene de pont. Quand il faut utiliser la voile il faut aller au pied du mat, sortir les écoutes et les mettre en place, crocher la drisse, enlever le sac (qui s'ouvre en longueur). Une fois le palan étarqué (au winch si vous voulez), la voile est a poste a l'avant, sur sur étai déja étarqué, il n'y a plus qu'à tirer sur la drisse et à finir de rouler le génois qui garde ses écoutes pour lui tout seul.
Personne n'a rien compris ?

on peut aussi
faire la manoeuvre au portant
cela evite les paquets de mer et le rodeo sur la plage avant ;-)
on est pas en course et la perte sur la route ne sera pas enorme...

Même au portant...
Dans une mer croisée, à défaut d'être trempé, il faut quand même se tenir. On est loin de l'image du marin défiant les éléments, debout devant de l'ennemi...
ça ressemble plus au ver de terre enroulé autour de son chandelier criant au secours !
A+

Gale Sail
Bonjour,

L'intérêt de l'étai largable est qu'on peut installer plusieurs type de voiles et notamment une trinquette et un tourmentin.
Mais je me demandais si c'était pas mieux d'avoir 2 Gale Sail (ATN). Une avec la surface d'une trinquette et l'autre avec la surface d'un tourmentin. Au niveau prix, ca ma parait bien moins cher que l'installation d'un étai + achat des 2 voiles.
De plus, on n'est pas obligé d'aller sur la plage avant pour installer l'étai largable.

On peut préparer les écoutes par avance, et venir placer la voile sur les filières à coté de l'enrouleur.
L'avantage par rapport au storm-bag, c'est la facilité de la plier (comme une voile classique) et son prix!

Merci pour vos avis.
Christian

TMT "libre"
envoyer "libre" un TMT est possible sur un petit bateau (mat &lt 10 m)
il peut également être intéressant d'utiliser une drisse de spi comme draille.
Il faut pouvoir étarquer convenablement sans pour autant chercher une rectitude absolue : contrairement à ce que beaucoup pensent : un TMT doit être "creux" pour avoir un minimum de puissance, il est d'autres part illusoire de penser faire du près serré avec lui.

Sa plage et son temps d'utilisation sont réduits, c'est une voile de sauvegarde et dans ce type d'utilisation les considérations d'usure de bande anti-UV sont dérisoires.
Lorsque vous utilisez un extincteur vous ne vous posez pas la question de sa maintenance vous cherchez à éteindre le feu.

Bien cordialement
JP L

je posséde
une voile de brise avec une amê en acier dans le guindant et que je croche au davier mais le vent in fait trop dancer la voile. je pensé a faire des anneaux autour du genois avec de garcettes fourrés des petittes boués de 10 cms. de diamétre
que penses vous?
Cordial.

et pourquoi pas
utiliser des patins d'amure,il me semble que la largeur répartirait bien les efforts sur l'enrouleur,et ça me semble assez costaud,il suffirait d'adapter les "fixations" du TMT aux patins
jean

sujet principal
en gros que choisir pour remplacer le ridoir pelikan, lourd, malcommode et d'un autre âge (et je ne parle pas du prix)...
C'est séduisant comme truc. Mais comment le gréer? Des photos (capitainPips peut être?)