toujours des problemes electrique

MERCI

:pouce:

quebec, c'est bien de rédiger un document mais garde le pour toi. Fais comme tu veux sur ton bateau mais garde tes conseils pour toi tant que tu n'en a pas fait l'expérience. Pourquoi utiliser du fil jaune et vert qui correspond à la terre, voire au négatif, pour le positif? En principe, les gens normaux utilisent le rouge! Quant au sertissage... c'est un désastre! c'est une source de pannes: mauvais contacts et oxydation. Quant à la soudure spéciale "électronique".... c'est quoi t est ce????

Euh, tout ce qui est écrit n'est pas parole d'évangile mais de là à signaler a quelqu'un de garder ses conseils pour soi, il y a un pas .
S'il y a des erreurs, que chacun peut commêtre,il serait moins disgracieux de le faire remarquer dans le respect de l'autre.
Chacun sur ce forum peut fustiger l'autre c'est toujours facile, mais sur un forum d'entraide il me semble que le but est de faire progresser l'autre et les autres.

Vous devriez vous calmer un peu, votre ton péremptoire est peu propice à un dialogue de qualité, d'autant plus que vous avez écrit pas mal de bêtises récemment !

c'est vrai et le fer à souder est encore plus commode pour dénuder, et en plus le plastique fondu entre un peu dans les brins, protégeant l'intérieur du câble de l'oxydation

C'est par l'échange d'idées que celui qui est sur de soi remettra en cause son opinion et éventuellement en changera . Si par cette confrontation il s'aperçois qu'eventuellement son chemin n'est pas le meilleur;quoique chemin qui mêne quand même au but à atteindre.

Je reprend une de tes remarques, le sertissage est une catastrophe.
C'est trop court.....dans quelle diamêtre de câble ? avec des pinces pro la durée de vie sera de??? 15ans 20 ans ??je n'en sait rien, mais si ce n'est pas serti c'est soudé ? alors quid des vibrations sur un petit conducteur ? quelle sera la durée de vie 15ans ? 20 ans....maintenant cette cosse sertie est envelloppée dans de la graisse silicone sous gaine thermorétractable, qui de la durée de vie , ce montage est-il catastrophique ?
Ben là je te donne mon avis, je ne pense pas que cette connexion posera problème, par contre la vis qui fixe cette cosse enposera peut -être.

Le fil oxidé ne fait pas chauffé mais créé une chute de tension telle qu'au bout il n'y a plus de tension.
A voir c'est câble complêtement oxidé ou le quidam met son voltmêtre sur le support de lampe et trouve 12V et quand il met la lampe il trouve trois ou quatre volts.

AICA, parce que d'après toi quand on fait passer 10 ampères dans un câble réduit réduit à 0,5mm2, çà ne chauffe pas????
Now, vas donc voir sur le bateaux des pros!!!
je vous alise entre "experts", c'est usant à force... :acheval:

mais oui mais oui... je n'insiste pas, je vois que j'ai à faire à des "spécialistes" :pouce:

c'est bien mon avis! et çà gache un peu l'intérêt des réponses

Pour répondre á la question initiale, il y a deux critéres à considérer dans le dessin d'un circuit basse tension:
1) La chute de tension du circuit en partant du générateur (la batterie), en passant par le tableau, le consommateur et en retournant à la batterie via le circuit de retour de masse. En général il n'y a pas une seule section de câble dans un circuit donc il faut faire un plan, un tableau excel et des additions.
La norme à respecter est la EC 10133 avec une chute de tension max de 5% soit 0,6V en 12V sur chaque circuit. La résistance du câble cuivre selon l'EC10133 est de 0,0164ohm/mm².m
En général on choisit des séries de câble en progression pseudo géométrique: 0,6-1-2-5-10-16-30-60 mm². Il est rare d'avoir besoin d'aller au dessus de 60mm².
2) la vérification au courant de court-circuit, c'est à dire du calibre du disjoncteur protégeant le circuit. Aucune section du circuit ne dépassera le courant maximum à 70°C (I70) donné par le fabricant du câble. Ce critére est souvent dimensionnant sur les sections courtes d'un circuit qui génèrent peu de chute de tension mais qui peuvent chauffer beaucoup si sous-dimensionnées.

Il vaut mieux respecter les couleurs usuelles: noir = négatif, rouge = positif et laisser les autres couleurs pour les autres signaux.
Le sertissage "bien fait" dure "longtemps". Pour les petits câbles jusqu'à 5mm² la soudure en sus allonge la durée de vie.
Ne pas oublier de marquer les câbles avec des petits colliers à lettres et chiffres.
Je n'aime pas beaucoup les thermo-rétractables qui ne sont pas vraiment étanches. Le ruban auto-vulcanisant est parfaitement étanche quand on a vraiment besoin d'étanchéïté.
Pour les bus qui passent beaucoup d'intensité 200A ou plus,

une plaque de cuivre percée portée par des colonnes isolantes sont beaucoup moins chères que des modéles commerciaux.
Pour finir un voile de graisse électrique sur toutes les connexions cuivre/étain à renouveler une fois par an allonge aussi la durée de vie du circuit.

Une progression géométrique veut dire que n+1 = k x n
Dans ma proposition k = 2 mais pas tout à fait, c'est pour cela que j'ai utilisé le mot pseudo-géométrique.
Dans ta proposition k varie entre 1,5 et 2. C'est une autre progression pseudo-géométrique.
Je pense que pour limiter le nombre des sections présentes à bord et pouvoir acheter du câble en touret moins cher, un k = 2 est un bon compromis.

Les BUS + et - de distribution des batteries de service par lesquels passent toute l'intensité du bord peuvent atteindre 200A en pointe quand les grands consommateurs sont en service comme le guindeau ou la pompe hydraulique par exemple.

Quand on fait la somme de toutes les chutes de tension dans un circuit en partant du générateur et non uniquement du tableau, on se rend compte que le respect de la norme des 5% n'est pas si automatique que cela pour les gros consommateurs.
Un réseau bien dimensionné sera systématiquement un cran au-dessus en diamètre de câble de ce que l'on coutume de voir sur nos voiliers.
Pour les petits consommateurs c'est plus facile de faire mieux que la norme.

Pour moi qui suis absolument une bleue en électricité, c'est un code couleur pour le réseau domestique. Sur le bateau, en 12v, on a utilisé le noir et le rouge.

Pour l'alternatif norme ISO 13297
Et pour la 240 Continu et alternatif

Je me permets de signaler que ces points sont abordés dans le site très complet : www.plaisance-pratique.com[...]ord,60-
Vous pouvez aussi découvrir ce que j'ai mis en application sur un first 30 : forcepas3.free.fr[...]dex.php

QUEBEC !!!

Si tu veux apprendre aux novices à "foutre le feu" à leur bateau, tu es sur la bonne voie !!!

Bleu, vert/jaune......

Prends des cours JE T'EN CONJURE AVANT D'EN DONNER!!!!

J'aime à rire mais pas avec n'importe quoi, surtout la sécurité!

Merci LOUKOUM pour le conseil ..... mais il faut TOUT lire

dans le texte ==> "Pour ma part, lors d'utilisation de câble de recup ou acheté en couronne, faute de rouge, j'ai conservé le bleu , le vert jaune peut être recouvert aux extrémités par une gaine thermo de couleur pour utilisation sur le PLUS, et la couleur noire (ou foncée) pour le MOINS"

N'aurais-tu pas lu par hasard dans certains posts que les apprentis électriciens achètent parfois leurs câbles chez bricotruc .... câbles qui comportent nécessairement un conducteur "vert jaune" (une couleur Jonnhy H... sans doute ?) .... la recommandation souligne la nécessité de "recolorier" l'entrée et la sortie de ce conducteur pour la bonne utilisation concernant la destination de l'utilisation .

Il me semblait plutôt que le risque d'incendie était lié à une sous calibration des sections des câbles provoquant un échauffement anormal relativement à l'intensité parcourue ..

je n'ai pas tout compris sans doute .... mais heureusement il y a de l'aide en ligne

A+ JM

Je viens de tout lire Québec Nobel donc:
J'ai acheté 1 km de fil beige, à un bout du vernis vert, à l'autre du vernis jaune, pour tous les câbles.
Je branche.
Qui a éteint la lumière ??
:doc:

Quebec:

En plus ton bateau sur ton profil s'appelle "ALLUMETTE"

J'en reste songeur....

:jelaferme:

Personne n' a évoqué l'aluminium à privilégier pour les câbles de section conséquente par le net avantage conduction/poids comparé au cuivre quand on fait la chasse au poids...

Si tu prends de l'alu, a courrant egal, la section devra etre plus forte

Ben celle qui concerne le bateau de plaisance , la division 240.

Article 240-2.33
Canalisations électriques
I . La section des câbles est proportionnée à l’intensité en service normal et à la longueur du circuit.
I I . La tension minimale assignée aux câbles est de 500 V pour les réseaux de tension inférieure ou égale à 230

V. L’âme des conducteurs est en cuivre souple de classe 2 ou 5. Le revêtement des câbles doit pouvoir résister
à l’eau de mer, à l’huile, aux hydrocarbures et ne pas propager la flamme. Les conduits appartiennent aux types
IRL, ICTA, ou ICTL.

III. Les conducteurs et câbles situés en dehors d’un local de machines sont isolés de façon à supporter des
températures mesurées sur l’âme d’au moins 60 °C.
IV. L’isolation des conducteurs dans les locaux de machines doit pouvoir résister à une température mesurée
sur l’âme d’au moins 70 °C.

Arguments en faveur de l'aluminium pour ce cas précis ?