Tonic 23 versus First 235

Personne
pour me renseigner sur le 235 quillard?C est urgent , je dois aller le voir ce Week end.Cordialement

Par contre
le systême de siége , c est pas terrible, le tonic est mieux foutu .

First 235
Si tu veux voir le systême du siége , tapes first 235. Cordialement

salut j'ai eu un tonic 23
et j'avais pas mal hesite à l'époque avec le firs 235;
sans aucun doute le tonic est mieux pour la croisiere :moteur en puit , grand lit tres sympa sous le cockpit digne d'un bateau beaucoup plus grand, beau couchage à l'avant, beau petit cabinet de toilette en bas de la descente à tribord et totalement ferme.
Probablement qu'au près le first marche mieux mais aux allures portantes ca doit etre pareille sauf que sur le first tu remontes le moteur .
Le cockpit du tonic est aussi tres sympa.
Pour la navigation en mediterrannée pas de probleme : je suis allé 2 x en CORSE et aussi à l'ile d'Elbe ;j'ai passé la Giraglia par 35/38 N au portant en allant sur la CORSE en serrant les fesses mais pas de problemes:je n'avais pas d'enrouleur sur l'avant et je pense que c'etait mieux.
Je n'ai eu avec ce bateau qu'un petit probleme d'entrée d'eau au niveau du puit du moteur mais comme une tete d'epingle :c'est un endroit ou les 2 parties coque et pont se rejoigne.
voila à toi de choisir..........

juste pour info
6.5nds au pres serré en faisant un cap correst , c 'est la vitesse cible pour un 34 ou 35 pieds PERFORMANT , OPTIMISE et BIEN REGLE !

alors avec ton 235 qui marche a 6.5nds au pres tu doit etre champion du monde !!

cela ne veut pas dire que le 235 est un mauvais bateau au contraire mais j 'aime pas qu on raconte n 'importe quoi !

le 235 a une quille relevable systeme beneteau donc bien verifier l 'etat du mecanisme au bout de 20 ans

le tonic est moins rapide mais plus logeable et confortable et reste un voilier tres marin

;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

cela ne finira pas
en combat de chien , la mienne n a jamais mordu en 9 ans ,moi par contre il faut faire plus attention !

en ce qui concerne Plic pourquoi donner des chiffres erronés si c 'est pour rendre service ??

le first 235 marche bien , je n ai pas dit le contraire , mais par contre le mode d'emploi n est pas toujours evident , puisqu ayant regaté contre un F 235 avec mon jouet 24 il m'est arrivé de le battre en temps reel , alors qu ils me devaient du temps

en fait ils n etaient pas regulier , j 'en ai deduit qu 'il devaient etre sensible aux reglages

;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

j'avais essayé le first 235
a l'epoque de sa sortie ,a la foire de marseille ,c'etait une version quille repliable, il m'avait bien plus ,de plus pour ceux qui y sont sensibles il a un look de mini transat !

C est possible
mais comme je l ai dit plus haut, le voilier est paré et le proprio me le laisse pour un essai, donc mis a part l osmose(le voilier sera sorti si achat),logiquement pas de probleme (certificat de non gage exigé).De plus le voilier est de 1989, et on m a prévenu de faire gaffe a l année 86.Cordialement

Pas champion du monde...
mais champion régional, oui ! (aïe ma modestie..)
Mais pas de polémique sur des chiffres, l'important est de renseigner un demandeur sur les qualités et défauts des 2 bateaux.
C'est ce que j'ai fait pour Kikabarjot, j'espère qu'il sera aussi satisfait de son choix que je l'ai été moi-même.

dans la meme taille
moins cher et neanmoins volumineux , tres rapide et avec des qualités marines tres au dessus de la moyenne , le Jouet 24 !

;-) ;-) ;-) ;-)

F235
C est vrai que le jouet 24 a de la gueule mais il est beaucoup moins habitable ,et pas de cabine.Cordialement

Trop tard
Le voilier a été vendu a 11000 euros.Cordialement et merci pour les infos

Question ...
Je m'étonne que les chantiers qui ont produit ces bateaux existent encore, continuent de produire des modèles plus petits (first 210 et sun fast 2000), plus grands (first 25.7 et sun fast 2500), mais ont completement arrété ce type (first 235 et Tonic 23) depuis au moins 15 ans.
Jeanneau a continué un peu genre odissey 24.x, mais plus gros et plus réellement transportable.

Il n'y a probablement plus assez de clients, mais pourquoi un trou dans cette gamme?

Possible,
Mais ce qui m'étonne, c'est que comme vous dites, la "grosse bagnole" n'a jamais été aussi accessible que maintenant. En tout cas elle l'est bien plus maintenant qu'a l'époque de ces bateaux. Il y a des pick up asiatiques capables de tracter 3 tonnes moins chers neufs que des berlines moyennes. Et la plupart des 4*4 urbains qui peuvent se trouver d'occasion peut tracter ce genre de bateau. Chose qu'a l'époque, il n'y avait pas. Même les constructeurs automobile français s'y mettent maintenant.
Quand il fallait une R25 v6 ou un utilitaire, aujourd'hui, un rav4 ou un xtrail le fait. (désolé pour les marques).

Mais bon, il doit y avoir un problème que je ne cerne pas , puisque les fabriquants de voiliers n'ont pas remis ce genre de modèle dans leurs gammes.

Problème d'offre et de demande.
Voir cgi.ebay.fr[...]API.dll

Le bateau interesse. Annonce vue plus de 700 fois. 33 enchères. Mais prix de reserve non atteint. Le bateau était proposé depuis plusieurs mois aux alentours de 17000€. L'enchere la plus haute était de 8550€.

Un bateau neuf de ce style vaudrait dans les 30000€, mettons au moins 35000€ avec l'équipement. Une famille normale qui dispose de 35000€ pour ses loisirs (déja 35000€ pour les loisirs, on et très au dessus de la moyenne française) n'acceptera pas le confort proposé. A peine debout dans la cabine, electricté et eau très limité (Même pas une douche ni un frigo).

Les familles qui acceptent ce genre de confort , il y en a, ce n'est pas pire que la randonnée ou le camping, ne sont pas prêts à mettre plus de 8500€ (Voir enchères ebay).

Donc le marché est bloqué. Il faut soit baisser très fort le prix, soit augmenter de façon importante le confort. Sinon acheteurs très très rares. Pas de quoi faire tourner une unité de production.