Tester un chargeur de quai.

Bonsoir, J'en profite pour poster un Projet concernant Le montage d'un 2ème batterie.

Ayant encore deux batteries Moteurs Récentes en Bon état (Numax 92ah)

Et deux autres Batteries disponibles ( les deux autres Dolphin pro 108 de 2017). Je profiterais bien de tous ça pour faire une révision du système 12v Services.

Grosso modo Le principe serait:

Un moteur par répartiteur/ pour 2 batteries .(donc une entrée : deux Sorties 12v +)

Exemple:
Moteur Bâbord Rechargent les 2 batteries Moteurs.

Moteur Tribord Rechargent les 2 batteries de Service.

J'ai fait un Schéma Provisoire montrant GROSSO MODO l'installation futur
(Pour le gros du câblage quoi ..)

Avec un lexique sur le côté en haut à droite.

J'espère n'être pas trop confus.

Témérairement votre,

South.

Bonjour Mamita.

Merci pour tes réponses et pour les liens.

J'avais déja mit le chargeur
Sur Plomb calcium , mais j'ai Oublier de le préciser ^^ (j'étais partit dans ma mono logique haha xD)

Le chargeur de quai est Bien en 220Volt. Tous les Réglages Pour le chargement des batterie est bon.

Je n'arrive pas apparemment a atteindre la charge préconisée par Cristec.

Merci pour le lien pour le chargeur et batterie.
C'est justement ceux ci qui m'ont aider Dans le réglage de celui ci, la semaine dernière.

Tu as touta fait raison, ma batterie Service est brancher sur le parc prévu pour le moteur. qui elle meme Alimenter Mon bateau en continu en 12 meme coupe circuit ouvert.

C'est pour cela que je précisais que le Bateau était d' un chantier américain. (ce processus est apparament largement répendu aux usa d'aprés les forums...) Surement pour l'alimentation continu des pompe de cales et divers detecteurs ^^

Dans 1 er Temps je vais me repencher sur les Réglages.

Voir si je peux éviter de switcher les cables. et de changer de chargeur.

Dans un second penserais tu qu'il serait intéressant d'utiliser la sortit moteur (D) pour la connecter a un Répartiteur classique ou cyrix?

De ce fait ,sa rechargera le parc de 2batterie Moteur(qui se décharge que trés peu finalement)
En laissant mes 2 sortit pleines Puissances Pour Mon projet de Batterie de Service?

Quand tu dis L'intensité du chargeur est pour l'ensemble des sortit, cela voudrait dire que l'on est dans les 8.33Amperes par sortit ? .

Merci a toi pour tes précisions.

Merci pour les Précisons.

Aucun chargeur ne fait de charge séparer ? Il se comporte tous comme si c'etait un Gros parc ?

Donc on est bien +- a 8.3A par Sortit a une tention Donner.

C'est ce qui s'est passer, elle s'est mise en Court Circuit.

Mais je crois que je vais peut être Finir comme tu dis avec

1Chargeurs pour 2 batteries moteurs

1 Chargeur Pour 2 Batteries Services.

Et si je n'arrive pas a Atteindre les Valeurs préconiser par Cristec, Cela voudrait Dire que mon Chargeur est Hors Service ? Ou du moins en fin ?

Il n'y a aucune Façon de Vérifier L’ampérage injecter a tel tension ?

ex 13.8v 15amp
14.5v 20amp
15.5v 25Amp

Ok. C'est une façon de voir les choses.
D'un autre point de vue, avec les bons chargeurs en 3 étapes, selon le pdf de dans "Energie sans limite" Victron Technologies,
www.victronenergy.fr[...]tes.pdf
:
"4.2. Charger en trois phases (I U° U)
4.2.1. Première étape : COURANT LIMITÉ
Au début du cycle de charge d’une batterie, la tension monte rapidement à environ , V / élément (,6 V pour une batterie de  V et 5, V pour une batterie de 4 V). Ensuite, la tension monte plus lentement, jusqu’à ce que la tension d’absorption soit atteinte. Pendant la phase principale de la recharge, la batterie accepte tout le courant de charge proposé : LE COURANT DE CHARGE EST LIMITÉ PAR LE CHARGEUR. Pour de grandes batteries d’accumulateurs il est plutôt conseillé de limiter le courant à C / 5, ou encore mieux, à C / 10, ce qui signifie que 10 à 20 % de la capacité totale est chargée par heure, par exemple de 00 à 00 A pour une batterie de 000 Ah. Des batteries plus petites et moins chères sont souvent chargées avec un courant relativement plus élevé, par exemple C / 3, même si cela induit une réduction de durée de vie pour la batterie. Une batterie accepte tout le courant de charge proposé jusqu’à ce qu’elle soit chargée à environ 80 %. La tension d’absorption est alors atteinte. A partir de ce moment là, la batterie absorbera de moins en moins de courant au lieu d’accepter tout le courant «proposé». Pour cette raison, la première limite de tension est appelée : la tension d’absorption, et la seconde phase du cycle de charge : la phase d’absorption.
Un courant de charge élevé provoque une élévation de la température de la batterie, conduit à plus de bouillonnement et à un temps d’absorption supérieur nécessaire pour charger complètement la batterie. Autrement dit :
un courant de charge très élevé n’est pas vraiment efficace et ne réduit que relativement peu le temps de charge.
Dans tous les cas, dès que la tension de gazage est atteinte le courant de charge doit être limité à C / 5 ou moins, (à 20°C, la tension de gazage est d’environ 2,4 V / élément, soit 14,4 V ou 28,8 V respectivement). Sinon, la masse active sera repoussée en dehors des plaques par un bouillonnement excessif.
4.2.2. Deuxième étape : charge d’absorption
Quand la tension d’absorption est atteinte,......" Etc.etc.

La question que je me pose est : comment un chargeur limite-t-il l'ampérage pendant la phase BULK ?
1/ C'était simple pour moi lorsque j'achetais un chargeur il y a 30 ans
Pour ma voiture : Batterie 60AH, charge à 10% par heure, j'achete un chargeur 4A, 6A ou 8A
Pour la moto, batterie 4Ah j'achete un petit chargeur moto.

2/ aujourd'hui, un chargeur de 25A pour mes 3 batteries de 100Ah, sur le papier c'est pas si mal : la batt mot. demande rarement la charge et il reste 200Ah chargés avec 25A, c'est acceptable, un poil trop fort.
Est ce que la phase Bulk correcte se résume au choix de la capa. du chargeur ? Est ce qu'un chargeur intelligent trop puissant par rapport à la capacité de la batterie saura faire le point sur le ratio volts/ampères que la batterie reçoit et corriger l'intensité en conséquence ? En tous cas pour un chargeur à 3 étapes, il gère le voltage au cours des etapes d'absorption et de maintien, il pourrait bien sûr gérer l'intensité en phase BULK, puisque le seul moyen de gérer l'intensité est de gérer le voltage. U=Ri

"donc on limite l'intensité à 10% variable selon technologie de la batt".

je ne connaît aucun chargeur qui limite son ampérage en mode "BulK".

Correctif: l'intensité délivrée en phase bulk dépend
- de la puissance du chargeur, sans passer par ses algorithmes,
- et de la capacité de la batterie.
En bulk, la batterie pilote l'intensité selon une courbe plutôt plate.

Salut AICA

Disons que ceci (dans mon cas) est valable pour les batteries moteurs, car elles sont tout le temps casi full.

Mais la service , dans mon cas , elle etait brancher sur une sortit moteur .Donc a plus faible voltage en Sortit.

Du coup elle n'a jamais pu etre full. Et demander beaucoup d’appétit que le Sortit moteur n'était pas en mesure de donner du a ces caractéristque de puissance en sortit.

Un générateur, un chargeur ne peuvent donner plus que ce qu'il peuvent, içi 300W (et 15,5Vx25A= 387,5W).

On peut vérifier un ampérage avec un ampèremètre (à shunt ou magnétique)

Pour ta question 5, les batteries moteur étant chargées par les moteurs:
Si le chargeur est en difficulté a cause d'une batterie defectueuse, il balance les amperes dessus et perd'du voltage. Ce voltage ne va peut etre pas permettre d'envoyer grand chose sur les batteries moteur. Il n'y aura pas de floating avant'que l'intensité baisse et que le voltage monte. Donc pas de floating. Donc la batt va bouillonner jusqu'a la mort.

Re,
Cette voie "Bat D" est réservée à la batterie moteur, parce qu'on considere que cette batterie est dejà pratiquement rechargée à 100% , donc inutile de recharger à 14,6v en floating et surtout 15,4v en boost, donc sur la voie Bat D on aura 14,1v et 14,9 en boost; ce sera suffisant pour la batterie moteur.
Mais dans son branchement actuel, South a sa batterie '"Services" de branchée sur Bat D: conclusion , cette batterie service est censée être très utilisée et elle aurait besoin, elle, de charger à 100% avec (15,4v en boost et 14,6v en floating), conclusion, il ne faut surtout pas la mettre sur Bat D..,mais sur bat1 ou Bat2.

Ensuite le fait d'avoir 2 moteurs avec 2 batteries moteurs et 1 batterie Services , permet de multiples montages...en fonction de l'utilisation du bateau qu'en fait South: mais il n'en parle pas.
Il peut très bien naviguer avec les 2 moteurs, ou 1 seul, être plus souvent a quai.
Mis a part les 2 alternateurs moteurs (sont- ils identiques en charge ?), il ne parle pas des autres moyens éventuels de charge à bord possibles.
Les 2 moteurs sont'ils cote a cote physiquement, et la batterie de chacun assez proches ?
Suivant les cas d'utilisation, je verrai très bien un système avec 3 parcs de batterie et 2 cyrix + 1 chargeur a 1 seule sortie. 1 batterie bâbord, une batterie service , une batterie tribord:
Le chargeur actuel CPS300 , pourrait remplir le rôle du chargeur à 1 sortie sur Bat1.
Je joins un schéma explicatif.
Mamita

Dans le cas de 3 batterrie.
Ethan donner que l on démarre jamais les 2 moteurs en même temps et que le 1er moteur aidé à démaret le seconds puisque sont alternateur debite...pourquois avoir 2 batterrie moteur.
Autant consacré 2 batterrie aux service. A condition bien sûr que la batterrie moteur soie exclusivement moteur.

Bonjour Mamita -pierre- Jerome F3

Vous avez raison, Ma Service est brancher Sur La Sortie D moteur. Tu Confirmes Une crainte que j'avais depuis que j'ai dépiauter le circuit.

La configuration que tu me propose, il me semble que c'est celle d'origine de mon bateau.

1 batterie Moteur tribord, 1 batterie babaord, 1 Batterie Service.) Soit bien 3 parc Distinc ?

Pour moi le plus simple je pense, Serait juste de rajouter une Batterie en Service Relier a un Selecteur (s1-s2-both-Off) . On restera Toujours en Parc Séparer Du coups,
Comme sa j’utiliserai Les 2 Sortis chargeurs principal pour les 2 batteries de service ,Avec chacune leur 15v en boost)
. Et La sortie(D) Moteur pour les 2 Batterie moteurs. Relier ensemble par un cyrix.pour la recharge ? (vu qu'elle ont besoin de trés peu etre recharger.)

Pour le Bateau et sa Configuration , C'est un Croiseur Rapide Chaparall 300 S(je vois déja la décéption sur les visages ^^ :p)

Le guindeau est Brancher Sur la batterie de service ,(montage d'origine Fabricant).Mais de puis la réféction du circuit 12v j'attends de revenir au bateau pour le brancher sur une batterie Moteur. Mais j'avoue ... Pour le style ....,je le déroule et le remonte, a la main la plus part du temps ^^(comment qu'on faisait avant toussa toussa? :D:p)

Je souhaite garder 1 batterie par moteur, Pour sécurité. (notament pour les 2 pompes de calles. une par batterie moteur.

Avec 2 Moteurs V8 2*250Cv a 80Cm les un des autres.
2 Alternateurs D'origine, et de puissance Égale de type Mando 65amp. (Donc 130ah au total)

Effectivement Mamita je n'ai pas d'autre Moyen de charge pour le moment.

Mais des panneaux solaires souple 2*100W sont en Projet quand les finances le permettront.
(Pour prolonger les séjours Sinon 2 nuit Max.)

Pour la Petite Histoire ,

Je suis un jeune de 26Ans , J'ai eu le virus du nautisme trés tot ,et comme beaucoup ^^ Je voulais Mon Bateau. (Avec une Bonne Habitabilité en cas de coup dur)

Sauf que l'argent, étant aux abonnés trés absent !!^^ J'ai eu la chance d'avoir ce bateau il y a 3 ans Pour Pas Grand Chose Vu Son état et de l'eau jusqu’au mollet le jour de la visite ^^

Aprés 2 ans de remise en service Mécanique et électriques/electroniques et Réfection Intérieur (Plancher Isolation Sol ,eau Elec ect..) (La base quoi ^^) ,Il a prit la mer pour la 1er fois le 1Er juillet 2017(soit après 2 ans de travaux a quai.)

Depuis On a parcourut +- 500Mn.

Pour l'utilisation,

Je m'en sers Comme Maison Pendant quelques temps( 1-3-6 Mois) (en fonction de la vie quoi ^^)

Mais le Bateau Sort 2/3 fois par Mois Minimum En hiver. (ils de lerins.)

Casi toute la saison de mai a Octobre.

Donc les principaux Consommateurs au mouillage sont ,

-Réfrigérateur Domectic Crx 65 Neuf (donnée pour une conso de 5Amp Heure...)

Alimenter Par Un Convertisseur Dometic 24/220 au quai afin de Préserver les batteries

-Pompe a eau Flojet 13L/Min (d'origine et fonctionne très aprés une petite révision.) petite utilisation

-Toilette a Dépréssion Sea Land.(D'origine et fonctionne trés Bien) Utiisation intensive because madame Pipi^^

-Eclairage a bord et de mouillage.

Pour les Téléphone Et tablette On utilise des batteries Externes.

En navigation.

Gps garmin-Sondeur(1Kw) Simrad
-Débimetre carburant
-Sonde Depth/temp/loch
-Autoradio.

Merci a vous pour vos lectures et participation

1 batterie par moteur, ok, à conserver bien sur.
Ligne D + cyrix pour la charge de ces batteries moteur.
Le guindeau sur 1 batterie moteur, celle qui reçoit D en direct pour le principe...
Tout Ok
Pour le reste tu fais comme tu veux :
- les 2 servitudes en parallèle sur les 2 sorties du chargeur pontées. Avantage: simplicité. Voir pour charger les services avec un alternateur. COMMENT LA BATTERIE DE SERVICE EST ELLE ACTUELLEMENT CHARGÉE PAR ALTERNATEUR : répartiteur ou cyrix ? Sur 1 seul moteur ?

• ou les 2 batteries de services séparés sur leur voie de chargeur respective, avec peut etre des batterie protect pour ne pas dépasser le vidage de 50% de la batterie, et nécessité de gérer manuellement quelle batterie va donner au circuit des consommateurs. Couplage à éviter sauf urgence.

Le panneau solaire sera utile au mouillage et au quai en absence, pour maintenir les batteries. En présence au quai il y a le chargeur et en nav il y a 2 moteurs, si tu relies chaque batterie service a un alternateur moteur avec (2) cyrix.

"On voit ici qu'en mode Bulk, l'intensité est fixe."

C'est ce que l'on appel une charge CC "Constante Charge" terme trompeur qui n'a rien avoir avec une charge constante mais avec la capacité totale du chargeur à délivrer dans ce cas-ci 50A, à contrario CV (Constant Voltage) fait référence est une Tension Constante...(tension d'absorption).

Tu auras remarqué que l'on ne parle pas de la capacité batterie...! ce pourrait être une de 250Ah, dans ce cas le chargeur débiterait son maximum, comme cela pourrait être une de 150Ah et là, la DEMANDE de la batterie chuterait à 30A...cela fait toujours partie de CC...à noter qu'il n'est pas mentionné d'un contrôle quelconque de l’ampérage de la part du chargeur....ce qui nous intéresse avant tout.

Voici le graph de charge dont je parle plus haut...il ressemble étrangement au tient...Il ne pourrait d’ailleurs être différent.

« Si je comprends bien, un chargeur même intelligent, ne s'adapte jamais vraiment à la capacité de la batterie »

Il a l’intelligence que l’on veut bien lui prêter, mais pour sûr les chargeurs moderne ont plusieurs atouts et non des moindres avec algorithme de charge adaptable à différent types de batteries, régulation précise, compensation de la charge en fonction de la température, capable d'une égalisation etc….mais effectivement ils n’ont aucun moyen et n’ont pas besoin de connaître la capacité de la batterie à charger.

« Dans la phase critique, quand la resistance interne de la batterie est faible, il balance tout ce qu'il peut. »

En fonction de sa puissance et de l’acceptation de la batterie….oui c’est d’ailleurs dans cette phase « Bulk » que la charge est dite rapide.

« Avec les conséquences pour la batterie: chauffe, dessèchement, usure des plaques et vieillissement prématuré. »

OUI il y aura une légère augmentation de température tout à fait supportable pour la batterie et quelque peux bénéfique pour celle-ci, et NON pour le reste si la chargeur est bien adapté a la capacité de la batterie, ce que tu énumères arrive lorsque la tension est trop élevée et un temps d’absorption trop long, sans oublier encore une fois que dans la grande majorité les batteries souffrent plutôt de sous charge.

Ok. Merci pour tes réponses édifiantes Elec tu mérites ton pseudo. Une question sujet d'avenir pour south :
J'ai un panneau de 100w avec un régulateur victron bulk-abs-float. Est ce que je le laisse en activité pendant mes 8 mois d'absence ?
J'ai la possibilité de demander à un ami et voisin de quai de l'arrêter et le démarrer selon un diagramme comme par exemple charge 24h le premier du mois sans entrer dans le bateau grace au bluetooth et victron connect

J'ai 2 batteries vertes type 31 bas de gamme Hankook plomb calcium dont les caracteristiques sont sur le tableau 1
Et un régulateur victron réglé sur 3 : Abs. 14,7v Float 13,8