technique commerciale ou réalité administrative?

Contactez

le proprio via la capitainerie...

pfffzzzz

avec ou
sans compromis , il n'a aucun droit de manipuler le bateau sans l'accord du proprietaire !

sauf que son mandat peut specifier l'autorisation de visite sans accord ^préalable du proprio .

Bref tu as à faire à un escroc .

Comme pour le reste
Bonjour,

C'est comme pour n'importe quel acte d'achat :

• ne pas se fier au discours de personnes dont le seul intérêt est de vendre,

• ne jamais se laisser enfumer par de soi-disantes (mais parfois réelles)clauses, règles, etc...

• proposer ce que l'on souhaite et, si la partie vendeuse refuse; eh bien on laisse tomber,

-ET NE JAMAIS OUBLIER QUE LE PLUS DUR POUR UN VENDEUR EST D'OBTENIR LE PREMIER DEBUT D'ENGAGEMENT même si on peut se rétracter après avec des clauses suspensives...

Cordialement

JJB

une règle absolue
il vaut mieux perdre une bonne affaire qu'en réussir une mauvaise

ensuite dès qu'un signal d'alerte s'allume, fuir et abandonner ou éteindre le signal

il me parait normal de demander une expertise à sec et ne rien payer avant celle ci (faire sequestrer un acompte si vraiment utile, frais de séquestre à la charge du vendeur)

il est aussi normal que ce soit à la charge du demandeur si le résultat est bon et qu'il n'y a pas achat du bateau et que le rapport soit remis et la pleine propriété de l'acheteur qui le communiquera éventuellemnt au vendeur s'il le juge utile ( prendre un expert un peu éloigné qui ne travaille pas pour le courtier et qui doit s'engager sur ce point dans l'ordre de mission qui prévoiera que la cotation du bateau sera séparée du rapport d'expertise et que l'expert ne devra fournir aucune indication au vendeur, y compris sur site; comme c'est toi qui paie, c'est normal et si le vendeur veut avoir le rapport, il devra te rembourser la moitie ou la totalité des frais)

une méthode, en cas de vrai flash irrépressible est de conclure un prix correct avec une clause d'annulation en cas de pb découvert par l'expert, et il faut impérativement lister exactement les pb qui seront résolutoires

ensuite il faut aussi inserer une clause de révision du prix de compromis, en fonction des interventions à faire, citées par l'Expert en précisant que la décote se fera sur présentation des devis par l'acheteur, le compromis de vente signé empechant le vendeur d'intervenir personnellement sur un bien qui ne lui appartient + virtuellement

prévoir aussi que le prix ne pourra pas etre révisé à la hausse

c'est la réponse du berger à la bergère.....

si c'est accépté, c'est plutot bon signe si c'est refusé, c'est vraiment pas bon signe et il y un lézard quelque part

de toute façon, si tout est corerct, il n'a pas de raison de refuser

je ne dis pas que c'est ce qu'il faut faire, mais uniquement ce que je ferais sicétémoi

amicalement ;-)

Un broker pourquoi faire?

Certains sont honnêtes, d'autres moins...
Mais, en toute hypothèse, ce sont toujours des parasites!

Pourquoi engraisser un intermédiaire quand des milliers et
des milliers de bateaux de toutes tailles attendent un acquéreur?
Il y a nettement plus de vendeurs que d'acheteurs et si on prend son
temps, on trouve toujours ce que l'on cherche.
Un vendeur qui met la pression, a priori c'est suspect!

J'ajouterai: un compromis pourquoi faire?
Un vendeur clean montre son bateau à sec, accepte sans barguigner
au moins 2 visites, éventuellement avec un expert ou quelqu'un qui
s'y connait, présente ses factures et trouve normal que l'acheteur
dispose d'un délai de réflexion avant de signer.

Vendeur, j'ai toujours respecté ce code de bonne conduite.
Acheteur, je n'ai signé qu'avec des gens agissant de même.

Et pour finir, je rappellerai ce vieil adage:
"En amour comme en affaires, votre pire ennemi est l'impatience!"

Mat ...
prend le problème à l'envers:

-le courtier veut se couvrir du risque de casse en cas de sortie du bateau de l'eau. Soit !

• imagine que tu as signé le compromis, le bateau est sorti de l'eau et il y a un gros dégat au cours de la manoeuvre de grutage ...

Ben t'es pas sorti de la mouise :-( ... t'as investi 10 à 20% du prix, et t'es pas proprio du bateau ... donc tu n'a acun levier pour gérer la façon dont ce problème va être réglé. C'est parti pour des années de procédure et tu peux pleurer ton accompte.

Donc si tu signes et qu'il y a un pépin, le courtier est couvert, mais pas toi !

CQFD.

expertise par courtier
Bonour à tous,
c'est mon premier mail.
Je viens juste d'acheter mon bateau et je sors donc d'une période de recherche intensive pas facilitée par le fait que j'habite loin de la mer!
J'ai visité un voilier chez un broker et il me semble bien que l'expertise peut être faite au frais de celui ci évidemment s'il y a compromis de vente car il en est de sa poche...
A bientot

en fait c'est pas un compromis au sens de l'immobilier, mais
mais une commande conditionnelle qui peut comporter ce type de clauses suspensives ou résolutoires

amicalement

Faire simple ...
Mat, c'est la loi de l'offre et de la demande.
Donc il faut tester le niveau de motivation du vendeur. Supposons que tu as de bonnes raisons de penser que c'est un bon bateau au juste prix, et que c'est celui-là que tu veux vraiment.

Une solution est de propose au vendeur:

• une promesse d'achat-vente écrite sans versement d'argent qui précise le prix de vente demandé par le courtier, et aussi que :
• tu prends à ta charge le cout de l'expertise et du grutage qui va avec.
• tu lui communique le rapport d'expertise.
• le prix sera renégocié éventuellement à la baisse en fonction de la valeur donnée par l'expert.
• la promesse est annulée en cas de défaut important vu au cours de l'expertise.

L'intérêt pour lui est d'avoir un rapport d'expertise gratos si tu n'achètes pas le bateau, qui lui servira pour le prochain acheteur si tu te désiste.

La garantie pour lui que tu es motivé c'est que tu vas payer l'expertise quoi qu'il advienne, ce qui est coûteux.

Le risque pour toi est de payer pour rien une expertise , mais si tu as de bonnes raison de penser que c'est un bon bateau ....

Si avec cette motivation il est incapable de régler le pb d'assurance avec le proprio actuel, c'est :

• qu'il est peu motivé pour vendre ... esaie de trouver le proprio du bateau.
• qu'il a déjà un rapport d'expertise et qu'il n'a pas envie de te montrer, et pour cause ... ;-)

sauf que
l'acheteur paie l'expert ..c'est donc deja une bonne motivation

Si pas indiscret!!
On peut savoir combien??merci d avance!!bon vent

compromis de vente : modèle
Voici le compromis de vente que nous avons utilisé lors de la recherche de notre bateau en 2005. Nous avons dû insister lourdement pour l'imposer (ceux qui nous était présentés étaient de vrais torchons : nous n'avions qu'à payer et fermer notre gu.... !). Ce document provient d'un broker hollandais travaillant sur Almeria (Sp). Je le trouve très équilibré, plaidant autant en faveur du vendeur que de l'acheteur. Le prétexte de l'assurance ne tient pas debout. Le propriétaire a de toutes façons une assurance pour son bateau et s'il veut le vendre à travers un courtier, il lui en donne le mandat (toutes opérations nécessaires à la vente) sur la base d'un contrat de courtage... ! Par contre, il est normal que le client qui veut une expertise complète (à sec et sur l'eau inclue un essai en mer avec l'expert), paye la dite expertise y compris le grutage, avec les clauses de circonstance si le bateau ne correspond pas aux promesses du courtier et les arguments pour négocier. Mat, je t'envois ce compromis de vente sut ton email. Si d'autres sont intéressés, qu'ils s'annoncent chez moi ou mat (doc. Word). Chris

modèle compromis de vente
bonjour,
je suis sur le point d'acheter un bateau d'occasion et je voudrais pouvoir comparer le compromis de vente que le courtier me demande à quelque chose de sérieux.
je suis très intéressé par votre modèle de compromis de vente;
pouvez vous me le faire parvenir?
en vous remerciant,
Gilles :-)

PAS DE SIGNATURE
AVEC UN BROOKER, tu ne ferais que limiter ta marge de manoeuvre, le brooker n'a aucun stock, il n'est qu'un intermédiaire inflationniste, sans utilité, et surtout sans respnsabilité.
Essaie de traiter avec le proprétaire, qui lui connait son bateau, et pourrait etre inquiété au cas ou il y aurait un vice caché, donc tout intéret à la plus grande transparence.

Maritimement

Mon jolibateau