Technique : comment mesurer l'humidité d'une coque en ferrociment?

normalement le ferro n'a pratiquement pas de rétention d'eau,si c'était le cas les fers rouilleraient et le ciment éclaterait .
donc s'il est à terre tu peux voir en collant un polyane dessus
et tu regardes le matin s'il y a des gouttes de condensation
entre les deux .

Trimaran:Sans autres explications, +1·le 12 oct. 2023 14:27

fritz the cat:toujours se méfier des ayatollah ce sont de féroces imam ·le 12 oct. 2023 14:33

Trimaran:Fritz, c'est du réchauffé...😊·le 12 oct. 2023 14:55

juliana:Déjà expliqué sur autre fil,méthode LN pour tester l'humidité d'une coque.Poser sur la coque un polyane scotché sur le pourtour,chauffer par l'intérieur avec un décapeur thermique ou mieux avec une lampe infrarouge réglable,si de l'humidité apparait sous le polyane ben c'est pas terrible.·le 13 oct. 2023 07:47

Ajouter un commentaire

Maitrekantere

12 oct. 2023

Ok.
Et tu penses que le séchage pourrait prendre combien de temps? Je suis pas pressé, j'ai 1 an et demi avant de pouvoir enfin partir en voyage.

Mais en tout, si selon toi il n'y a pas besoin d'appareil à 700e, ça me réchauffe le coeur haha

Merci à toi et bonne soirée.

Trimaran:C'est surtout qu'il faut que tu trouves un moyen de mesurer le taux d'humidité et surtout expliquer le pourquoi de la chose. Sinon l'enduit polyester va très bien.·le 12 oct. 2023 20:14

Ajouter un commentaire

Maitrekantere

12 oct. 2023

Oui, et c'est là que l'appareil à 700e est necessaire...
Mais je veux savoir quel est le taux d'humidité de la coque pour l'enduire au moment où elle sera bien sèche pour éviter d'emprisonner de l'eau à l'intérieur. Je ne pense pas que ce soit bien bon de faire ça...

pierrdelta:Une balance et un four à 110 °c. Un prélèvement de poussière de ciment au perfo intérieur et extérieur sans traverser. W% = poids humide - poids sec / poids sec. C'est la mesure la plus fiable de teneur en eau.·le 13 oct. 2023 08:31

Polmar:Et si tu dois ajouter un passe-coque, profite de la carotte pour faire les mesures en poids; balance de précision indispensable.·le 13 oct. 2023 11:40

pierrdelta:Une balance au 1/10 de gramme ça vaut 15 €. Si tu pèse 10g de matière, la précision sera le % en + ou en - en teneur en eau. Attention à la carotte, si tu la fait à l'eau et c'est probable tu vas fausser la mesure. Le mieux c'est perfo ou petit burin.·le 13 oct. 2023 17:55

Ajouter un commentaire

Maitrekantere

13 oct. 2023

Ok mais pour ça il faut savoir quelle est la masse volumique de mon ciment. Et elle change en fonction de la composition de celui-ci. Mais oui, je vois comment procéder. Il ne reste plus qu'à connaître cette fameuse masse volumique.

pierrdelta:Non la teneur en eau c'est le poids d'eau sur le poids sec exprimé en % donc sans unité.·le 13 oct. 2023 18:13

Maitrekantere:Peut-être que je pourrais trouver la masse exacte du ciment de mon bateau en contactant le chantier qui l'a fait, mais l'ancien proprio ne sait plus qui a fabriqué le bateau...·le 13 oct. 2023 18:14

pierrdelta:Si tu prends 10g de matériau de ta coque, tu le laisse au four à 110 °c pendant mini 6h, tu pèses à nouveau et si tu n'as plus que 9g la teneur en eau est de 1/9= 11.1 %. C'est cette valeur que mesure un humidimètre ou une bombe au carbure et c'est à cette valeur que se réfère le fournisseur de l'époxy.·le 13 oct. 2023 18:23

Ajouter un commentaire

Maitrekantere

13 oct. 2023

Oui mais dans ce cas là, pour connaître ce pourcentage de teneur en eau, on doit connaître le poids du ciment à sec, donc sans eau.

pierrdelta:Non la définition physique de la teneur en eau c'est le poids d'eau sur le poids de matière sèche. C'est cette valeur que tu vas mesurer simplement et qu'il te faut pour savoir si tu peux appliquer. Il faut bien faire un prélèvement au moins sur la demie épaisseur de la coque, intérieur et extérieur pour éviter les effets de peau.·le 13 oct. 2023 18:28

Ajouter un commentaire

Maitrekantere

13 oct. 2023

Ok merci beaucoup pour ces conseils. Ca va m'être fort utile, soit en sûr. Déjà, tu me fais économiser 700e haha.

Trimaran:Je n'y crois pas du tout.·le 13 oct. 2023 19:49

Ajouter un commentaire

Trimaran

13 oct. 2023

La question serait, pourquoi croire que ta coque est humide?? Pourquoi un enduit époxy ? A part le côté paraître, de notre société !

Maitrekantere:Je voudrais enduire la coque pour augmenter sa durée de vie. Le bateau à déjà 40 ans, j'aimerais le garder pendant encore un bon moment. ·le 13 oct. 2023 22:05

Ajouter un commentaire

fritz the cat

13 oct. 2023

normalement le ciment est traité avec un additif hydrofuge
voir les citernes qui ne reçoivent aucune protection et le ferraillage n'éclate pas non plus .
le poteaux en ciment des ports résistent des années .
perso ,je ferais un essai sur une petite surface sous la flottaison pour voir ,et une fois sèche essayer de l'arracher.

Ajouter un commentaire

Polmar

14 oct. 2023

Essai de vulgarisation:
La réaction permettant de créer du béton ou du mortier (la différence entre les deux est la taille des constituants: pas de gravier dans le mortier) nécessite de l'eau pour hydrater le ciment; ce qui permet la réaction chimique.
En première approximation 100 litres pour 1 m3. Cette eau disparaît lors de la réaction chimique
Pour la mise en place, il faut aussi de l'eau. Toujours en approximant, 100 litres par m3. Cette eau ne sert à rien pour la réaction chimique. Elle disparaîtra au cours du temps.
Mais 100 litres par m3, cela fait 10% de vide dans un béton/mortier ancien de bonne qualité.
Il existe des adjuvants, plastifiants (fumée de silice ou autres) permettant de limiter la quantité d'eau nécessaire au bon placement du mortier/béton; on descend à un besoin que de 60 l pour le placement. Mais toujours 6% de vide.

En conclusion, l'idée de renforcer la défense contre les entrées d'eau par un complexe de peinture n'est pas idiot.

Pour mémoire : en ingénierie portuaire, pour la réalisation d'ouvrages en béton dans les zones très agressives (celles soumises au batillage), l'épaisseur d'enrobage des aciers ne devrait pas être inférieur à 7 cm pour assurer la pérennité des ouvrages.
A comparer aux quelques millimètres d'une coque en ferro-ciment.😱

Maitrekantere:C'est exactement pour ces raisons là que je voudrais enduire la coque de quelques couches de résine epoxy. Le ferro c'est bien, mais comme tous le reste, ca demande à être entretenu...·le 14 oct. 2023 09:10

Trimaran:Dans ce cas, ne parle pas d'enduit, mais de couche d'epoxy. Il suffit de mettre le bateau au sec, pour commencer, voir sous hangar, ou bâcher. Il sera bien assez temps de t'inquiéter du taux d'humidité, une fois la coque grattée/poncée.·le 14 oct. 2023 09:24

Maitrekantere:Oui, désolé pour cet abus de langage. Pour l'instant le bateau n'est ni chez moi ni au sec. Donc je m'inquiète de ce que je peux pour pas me retrouver au dépourvu une fois qu'il sera à la maison.·le 14 oct. 2023 09:30

Trimaran:Je ne vois pas pourquoi il serait imbibé d'eau, qui plus est, en mer?·le 14 oct. 2023 10:26

Maitrekantere:Mieux vaut prévenir que guérir. Je préfère ne pas prendre le risque, et faire en sorte que ce ne soit pas le ciment qui travail mais un autre matériaux moins important dans la structure du bateau.·le 14 oct. 2023 10:38

Ajouter un commentaire

fritz the cat

14 oct. 2023

normalement au neuvage la coque a dù être traitée avant la première mise à l'eau et généralement les oeuvres mortes sont peintes au polyuréthane bi composant ,les vives sont passées
avec une résine étanche ,à une époque c'était de l'épicote
à cogolin ils utilisaient des peintures de sol de parkings
le ferrossimo à quelques années de navigation avec les lafourcade .
alain

Trimaran:Comment savoir, il y a eu tellement de construction, entre amateur et chantier, et comme notre ami ne donne pas le modèle, on peut pas savoir. ·le 14 oct. 2023 14:54

Ajouter un commentaire

fritz the cat

14 oct. 2023

voir sicomin ,ils ont des résine époxy qui polymérisent dans l'eau
ça devrait convenir sur une éponge.

Ajouter un commentaire