TARRAGONA - Part 5 de l'odyssée de JPG55a

Hola Paxti,
Merci pour ton implication et ton suivi de cette lamentable affaire.

Je rappelle à quelque(s) esprit(s) chagrin(s) que JC n'a RIEN demandé et que je pense avoir été le premier à suggérer une participation financière collective pour tirer JC de l'embarras.

Dans mon esprit, il devait s'agir d'un prêt :
- les 5.000 euros pour la levée du séquestre ont vocation à être remboursés si JC est représenté lors du procès ;
- les frais d'avocat ont vocation à être pris en charge par la garantie DR ;
- amha, une amende éventuelle, si une "faute" finissait par être reprochée à JC, ne pourrait excéder quelques centaines d'euros (en France, l'amende serait de 3,5 k€ maximum).
Compte tenu du délai pour passer en jugement, JC a le temps de provisionner cette somme.

Il a été décidé que, finalement, ce serait un don. OK.

Maintenant, s'il manque quelques centaines d'euros, pour lever le séquestre et payer l'avocat, pas de souci pour augmenter la mise, dans la mesure où il s'agirait d'un prêt remboursable à taux zéro et non d'un "don manuel".

Bon courage, JC.

GG

Bonjour IDF
S'il te plait fait moi parvenir un RIB afin de l'incorporer dans mon tableau par mail à groscolasjp@gmail.com

15 heossiens à 250 euros ?
J'attends le nombre de prêteurs qui s'engagent pour voir si le montant peut baisser. Pour moi ce sera OK.
Dans tous les cas demain soir, je refais un petit virement amical.

L'équipage pourrait vendre une pub à la Macif et la placer en bannière pour 500 euros. :heu:

Humour hévète? en tous cas :bravo: :mdr:

Hello,
je suis dans la meme situation qu'idf et micmarin.
L'idée avancé par Hi me parait bonne.

J'ai rallongé ma première participation à 250€ en prêt à taux zéro sur le timing que voudra ( et pourra ) JP...

JP: MP envoyé !

Ben voila!
IDF Micmarin Briac et moi meme ça fait déja 1000€..
:pouce: :pouce: :pouce:

Fait par chèque.
Le compte devrait être atteint assez vite.

Hola !!!

Plus je descends vers le sud, et plus je rentre dans les terres, les connexions internet deviennent plus aleatoires. Desole !

Chapeau pour ce debut de mobilisation. Jean Pierre nous fera un point dans quelques jours.

J"ai recu le docuñent par lequel JAIME depose le recours contre les decisions prises a l"encontre de JP.
La premiere partie de son argumentation fait ressortir le caractere illegal des pousuites, puisaue rien, ni dans la loi espagnole, ni dans le RIPAM ne fait obligation a des navires ayant connu un incident de rester sur place.
Le RIPAM ne parle que de lq prevention des abordages.
Rien dans la loi espagnole, ni les reglements de la ñarine marchande espagnole ne fait etat de cette obligation.
Le rapport etabli contre JP dit au"il aurait refuse de s"identifier aupres de l2Helico alors qu"il prenait la fuite !!!
Deja prendre la fuite a la voile, lorsque l"on est poursuivi par un chalutier et ensuite un helico releverait de la science fiction coññe deja dit.
Et au dela de cette supposee fuite, il est reproche a JP d"avoir refuse de s"identifier aupres de l"helico, ce aui est faux.
L2helico a pris contact via le canal 16 en español.
JP a repondu en anglais qu"il etait frqncqis et ne parlait pas espagnol. L"equipqge de l2helico s"est alors adresse a lui en francais, et JP a foruni tous les elements qui lui etaient demandes.
A aucun moment l2equipage de l"helico ne lui a demande de faire 1/2 tour et de revenir sur Tarragone.
Le Capitan dit detenir et avoir transmis l"enregistrement de la conversation avec la procedure a Ñadrid.
Renseignements pris, Salvamento Maritimo enregistre bien les liaisons radios de son helico et les conserve "un certain temps", mais ne les communique aue sur requisitions judiciaires.
L"avocat de JP fait le necessqire pour avoir une copie de cet enregistrement.
Et enfin, ce que JAIME (avocat espanol) m"avait demande de garder discret jusau"a la reception de son recours par l"autorite destinataire :
* lors de la collision JP suivait un cap au 232 (atteste par sa trace AIS)
* dans l"abordage, le choc s"est produit, pour le bateau de JP a l"arriere tribord, et pour le chalutier a l"arriere babord.
* dans sa declaration faite aux agents de la Capitaneria, le patron du chalutier a declare au"au moment du choc il suivait un cap au 270.
Oui ... vous avez bien lu, 232 pour JP et 270 pour le chalutier !!!!!
Cherchez l"erreur !!!!!!!!!!!!!!!!!
Quand on sait que la declqrqtion du pecheur n"a pas ete spontanee et qu"il n"a pas depose plainte, mais que ce sont les gardes de la Capitaneria qui se sont rendus au port voisin de Villova I Geltru pour l"entendre et prendre sa declaration ... on ne peut avoir que des doutes sur la veracite de cette declaration et des connaissances en matiere de navigation, de celui qui l"a "inspiree" .... :o)))

Voila, en resume vous en savez autant que "nous", et mème si les faits seMblent donner raison a JP, ce n"est que dqns quelques mois que nous connaitrons la suite donnee a la procedure et au recours, d"ou la necessite d"aider JP a larguer les amarres au plus vite !!

Pu.... de clavier "qwerty"
Bon vent a tous et a ma prochaine connexion.

PS pour la petite histoire, hier d"enormes orages sur les regions de Murcia, Valence, un peu moins vers Malaga. Aujourd"hui, a còte de Malaga un grand ciel bleu, 25· a cette heure, un leger vent de N/NE de 5/10 Noeuds ... mème pas de quoi prendre la fuite sous voiles :0)))

surtout en affalant les voiles comme l'avait fait JP
tes infos sur les routes respectives ont affolé mon rapporteur breton.
:reflechi: mais j'ai trouvé la solution! :pouce: y en avait au moins 1 des 2 qui faisait route en marche arrière! :acheval:

Les 2 routes au moment de la collision ne me choquent pas :oups:

Si le chalutier était au 270, et JP au 232, on peut très bien considéré que JP ne s'est pas suffisamment écarté du chalutier, et que donc le babord arrière du chalutier a été touché par l'arrière tribord de JP. Moi, ça me semble logique. :reflechi: Je me suis essayé à un petit dessin, : grosse flèche Chalutier, petite flèche voilier. Après tout dépend des vitesses déclarées par chacun...

La remise en question de l'échange avec l'hélico me fait penser à un écriteau dans une marina de Cowes qui indiquait que tous les échanges VHF, les traces radar et AIS étaient enregistrées dans le Solent...

270 ° et 232°: le pêcheur était donc rattrapant.....d'où, grosse contavention à la règle 13 de la Colreg.

Est-il poursuivi lui-même?????

Tout ça commence à sentir le coup de Justicier contre le premier voileux français passant par là...........

Tu causes à qui? A tous ou à jpg55a?

Autre pays, autres moeurs... Le Captan peut se compter chanceux, ici il aurait certainement fait l'objet d'une poursuite pour abus de pouvoir.
Au final c'est lui qui aurait dédommagé notre ami JP.

ric56 a une idée pour les frais, moi aussi j'en ai une, même deux mais je n'osais pas en parler. Allez je me lance:
La 1ère qui marchera du feu de Dieu:
- Faire une photo de tous les membres des futurs visus (dans le plus simple appareil et anonymes bien sûr) en faire un calendrier et le vendre sur hisse et oh.
La deuxième:
- Sur le principe des téléthons et autres, chacun donne un peu, 10, 20 ou 30 euros.

BANQUE : CREDIT LYONNAIS
48 Rue Michel BLERE
60260 - LAMORLAYE
Titulaire du compte :Edmong GROSCOLAS
Références bancaires :
Banque : 30002
Indicatif : 06265
N° de compte : 0052295G Cle 71
IBAN : FR 72 3000 2062 6500 0000 5295 G 71
BIC : CRLYFRPP

c'est reglé

Tu peux nous en dire plus?

Je n'ai rien reçu en MP.

Je suis toujours dans l'attente de l'échantillon

JP,
dans le courant du weekend tu pourras nous faire un petit récapitulatif des dons et prêts qui tu as reçu ?
Bien amicalement

Olivier

Moi je suis déçu si c'est le cas, je trouve que la 1er solution d'Ameline était au top et je vous dit pas la recette ;-)

Courage JP bientot le cul sorti des ronces.

Gil.

Bonjour les amis plaisanciers
Merci de votre soutien, bon je crois que le ciel s'éclairci
Maitre Jaime, mon avocat espagnol dans cette affaire de Tarragone va certainement se friser les moustache et allumer ce Capitan qui malgré sa grande connaissance semble plus être obtus et jouir d'un abus d'autorité ( surtout contre les français) que de faire un travail raisonné
Mais bon la machine est enclenché, effectivement cela risque de durer un peu de temps, mais j'ai tout de même du mal a accepter qu'une personne puisse agir ainsi
Concernant la levée de séquestre, sur le principe la somme est atteinte et je devrait pouvoir faire cette levée courant de la semaine prochaine ou début de la semaine suivante.
Encore milles fois merci pour votre aide et votre soutien
J P Groscolas alias JPG55A

:pouce:
:mdr:

cool, content pour toi, au moins un point de résolu, reste à être patient pour la procédure légale qui doit s'en suivre, en espérant pour toi qu'elle se passe pour le mieux. :pouce:

:pouce:
bravo a tous ceux qui ont participé financièrement en réunissant l avance de trésorerie!
bon, il semble qu il y en a un ou deux qui ont la poche plus profonde, qu ils en soient remerciés !
:topla: :alavotre:

:pouce: :bravo:
cet élan de solidarité me rappelle le gros coup de main reçu par Moitessier lorsque Marie Thérèse avait besoin de changer des bordés. il n'avait pas un rond pour le faire. un parfait inconnu a payé pour lui et lui a dit: "tu ne me dois rien. un jour, un inconnu m'a aidé. Rends un jour à un autre inconnu l'aide que je t'apporte aujourd'hui."
Aujourd'hui, je suis très fier d'appartenir à la communauté H&O. Merci à vous tous.
:topla: :alavotre:

Hola !!!

Au bout de l"Andalousie j"ai eu le plaisir d"avoir un appel de JP, qui tres heureux, m"a fait part d"une bonne nouvelle.
L"un d"entre nous, il ne m"appartient pas de dire qui (ce sera a lui ou a JP de lever l"anonymat), a contacte Jean Pierre en lui demandant la somme dont il avait besoin pour arriver a boucler ces 5000 Euros qui lui sont necessaires pour lever la caution et donc larguer (enfin) les amarres.
JP doit (ou l"a deja fait?) se mettre en rapport avec son second "bienfaiteur" (n"oublions qu"un premier heossien a eu la même attitude en mettant a sa disposition 1000 Euros).
Je n"ai pas tres bien compris au telephone les differentes manips a faire pour que l"argent passe du compte du "donateur" (qui n"aurait pas d"IBAN) a un compte qui permette le transfert en Espagne ... ceci dit sans garantie car la qualite de la communication etait tres mauvaise vu les conditions meteo que nous avons ici et l"environnement bruyant dans lequel je me trouvais.
Je pense que JP va s"en remettre a Grego74 pour finaliser ce virement.
J"en profite pour dire a JP que je vais tenter de retrouver le document originel de saisie du bateau, l"un des premiers qu"il m"ait envoye.
Sur cet acte figurent (je crois) les coordonnes du compte bancaire sur lequel devront ètre verses les 5000 Euros.
Il te sera alors remis un "recu" que tu devras presenter a "ton copain" Oscar pour qu"il leve le sequestre du bateau.
A la louche, je dirais que ces differentes operations devraient prendre une bonne semaine, donc en comptant avec les weekends et un peu de "mauvaise volonte" de celui a qui tu vas enlever son jouet du moment, j"estime a une dizaine de jours le delai pour que tu puisse larguer les amarres.
Demain (dimanche) je serai chez quelqu"un qui a internet, un clavier azert, et une imprimante, donc si je ne reussis pas a trouver ces infos maintenant, ce sera fait demain !!
Je crois, je suis presque sur que JP va pouvoir clore ce chapitre, même si d"autres sont a venir pour terminer l"histoire, mais je suis rassure sur la permanence de certaines valeurs humaines dont beaucoup voudraient nous persuader qu"elles n"existent plus.
Notre "petite communaute" de passionnes et amoureux de la mer et des bateaux doit y etre pour beaucoup, et même aux "raleurs" patentes, je dis MERCI et BRAVO ...
A tres vite pour d"autres nouvelles.
Bon vent a tous !!

PS: hier, dans le sud de l"Andalousie, region de Granada/Malaga, j"ai connu le plus gros, le plus fort, le plus impressionnant, le plus dementiel orage qu"il m"ait ete donne de voir... on se sent tout petit...petit !!!
Aujourd"hui, gris et pluvieux, mais plus de menaces orageuse.

:-)

ça allait de soi, mais c'est mieux en le disant: JP, considère mon chèque comme un don et je ne veux aucun remboursement. Sous quelques conditions cependant:
1) lorsque tu auras récupéré ta caution, si tu mets un seul centime de MA participation à la caisse d'épargne ou assimilé, je te mets moralement mon pied au cul
2) tu t'en sers pour faire une bordée d'enfer et arroser le succès avec tes principaux soutiens dans cette affaire (je pense en particulier à Patxi, Grego et les principaux contributeurs désirant garder l'anonymat).. ben.. roulez tant que vous voudrez dans le caniveau. :alavotre:

Cher ami
Je pense pas que tu me foutras ton pied au cul car lorsque cette affaire sera terminé et comme je l'espère en ma faveur toute le somme représentant les dons c'est & dire 2 000 € sera réfléchi avec Patxi pour la création d'une association d'aide à définir
Mais par contre je ne manquerai pas de faire une fiesta avec Patxi Gregoir et d'autre pas a rouler dans le caniveau mais bien bien

"Sachez que tous les voiliers qui passent dans la région ne sont pas skippé par des skippers incompétents, inconscients racistes ou malpolis. "

Certain cumule l'ensemble.

Pensez vous que le capitaine, ou petit capitan lisse ces fils???
Cen 'est qu'un fonctionnaire avec toutes ses corones, liées au "grade"

Fleurdelys, t'as pas peur de te contredire... Tu t'offusques d'une appréciation un peu critique d'un fonctionnaire que tu ne connais ni d'Eve, ni d'Adam, alors que ta première contribution dans cette histoire a été de traiter JP de marin incompétent, marin que tu ne connais pas plus... Faut m'expliquer la cohérence de tout ça...

puisque parait il vous nous lisez Monsieur le Capitan, et pour préciser le post de FdL, que j'ai l'honneur de ne pas compter dans le cercle de mes relations:
sachez bien que les qualificatifs, quelquefois peu flateurs voire même lapidaires dont vous avez pu vous voir gratifié ne reflètent que l'avis de leurs auteurs, mais surtout ne visent en aucune façon la grande nation qu'est l'Espagne, ni les hautes fonctions que vous exercez au sein de son administration.
Ils ne visent que la manière dont vous semblez avoir outrepassé les prérogatives liées à ces fonctions, auquel cas il pourrait être considéré que vous avez manqué aux devoirs que vous avait confiés votre pays.
nous sommes certains que les juridictions espagnoles se prononceront en toute impartialité en application du Droit et tireront le cas échéant toutes conséquences des responsabilités personnelles de chacun.
pour ma part (bien que ce soit improbable, mes goûts personnels m'attirant plutot vers les latitudes septentrionales), si mon sillage devait me conduire vers l'espagne, je tâcherais, dans la mesure du possible, de me tenir à l'écart de votre lieu d'affectation. N'y voyez je vous prie ni une attaque contre votre beau pays, ni contre les fonctions que d'autres occupent avec beaucoup de dicernement.

Bravo

ben.. évite Tarragone! Tout comme Paris n'est pas la France, Tarragone n'est pas l'espagne. le reste de l'espagne reste ouvert et sous la juridictions d'autre Capitans, sans doute extrèmement compétents et qui verront peut être d'un mauvais oeil l'un d'entre eux discréditer leur fonction (si la suite des évènements démontraient que tel a été le cas en l'espèce). Encore une fois, la fonction est respectable. l'abus de cette fonction est méprisable. Mais je sais que ce n'est pas ton avis.. et sincèrement, je m'en f....

Cher Ameline,
Je ne sais pas si je serai a Tarragone en 2015 mais début 2015 certainement car en fonction de ce problème j'avais pris mes dispositions pour rester ici environ 6 mois
Donc si tu passe dans le coin tu es bien sur mon invité
A bientôt j'espère

:pouce:

Je trouve ce dial bien affligeant moi quand je vois un bateau de peche je me deroute immediatement peu importe les reglements car il y a une enorme difference il y en a un qui navigue pour son plaisir moi un qui navigue pour gagner sa vie Alors un peu de modestie messieurs les plaisanciers

la mesure ne s'imposait absolument pas pour un frotti frotta de balcons. ç'aurait bien entendu été différent s'il y avait eu accident grave ou dommages corporels.
situation similaire: toi et ta twingo avez un accrochage (responsabilité non déterminée) avec un camion. pas de victimes et simple bosse au pare choc. le préfet saisit ta twingo et la colle en fourrière (alors qu'il ne s'agit que d'un problème d'assurances)....

je n'ai pas tout a fait la même lecture du RIPAM, ni surtout celle des autres textes applicables APRES un abordage (sans préjudice de la détermination des responsabilités). et comme je l'ai souligné plusieurs fois, en effet, laissons la justice espagnole déterminer les responsabilités.
ce n'est pas notre rôle.
le fil n'a eu pour but que d'aider un plaisancier (comlpétent ou pas.. ce n'est pas à nous d'en juger) à se tirer d'une situation administrative qui nous a semblé pour le moins disproportionnée.
toute autre considération est "hors-sujet".

:bravo: :bravo: :bravo: :bravo:

et alors je ne vois pas pourquoi il y aurait une difference entre naviguer pour son plaisir ou pour se promener et le fait de travailler et meme piller le poisson de la mer
la mer est a tout le monde et meme moi je dirais que le pecheur souvent pille les poissons sans trop se soucier des repercutions a long terme donc les pecheurs souvent devrait etre plus humble
un agriculteur ca cultive son sol tandis qu un pecheur ca ne fait que ramasser du poissons avec des filets et avec des manieres qui sont plus que discutables dans beaucoup de cas

Et sur la route tu vas dans le fossé pour laisser passer les camions ??? :lavache:

:bravo: :bravo: :bravo: :pouce:

:pouce: :bravo: :mdr:

étant l'auteur du post et accessoirement plaisancier lambda, je remercie votre majesté de bien vouloir relire le post incriminé et tenter d'en tirer la substantifique moelle: je ne compare pas les situations.. je compare l'action de solidarité.
Que votre Majesté veuille bien m'excuser de mon audace, mais ayant refusé d'y participer, Elle n'a pas de légitimité pour y apporter une quelconque critique

De toutes facon, le Capitaine Marime n'a fait que son travail, et n'en deplaise a certains, il est tout a fait en droit de faire ce qu'il a fait. Il n'y a pas abut de pouvoir, peut etre la main un peu lourde mais pas plus.

Avoir la main lourde pour une personne dotée d'un pouvoir, ça peut tout à fait être synonyme d'abus de pouvoir...

Vous avez tout a fait raison de penser que le capitan est dans son droit et que seul un jugement pourra le confirmer ou l'infirmer. On ne connait en effet des faits que ce que JP nous en dit, ce qui est insuffisant pour se faire une opinion sur les compétences du capitan.

De la même façon, vous ne connaissez rien de plus des compétences de JP que son récit de l'incident. Vous n'avez donc AUCUN élément pour affirmer son incompétence, pas plus que sa compétence.

Vous êtes donc entrain de vous engouffrer dans un second délire collectif identique à celui que vous dénoncez ! :doc:

A moins que vous disposiez d'infos que nous n'avons pas ?

Déha ne t'inquiètes pas, nous on n'est pas frustrés. Comment l'être en effet.
Bien sur à titre personnel j'aurais aimé être un grand marin. Mais je dois me contenter d'être un apprenti marin mes parents ne m'ayant pas donné de culture maritime.
Par contre j'ai réalisé déjà une bonne partie de mes rêves d'apprenti marin. Donc frustré ? surement pas d'autant que sur le sujet de la vie en mer sur un voilier je sais de quoi je parle.
Ce qui est suspect, par contre, c'est le fait que tu emploies ce mot.
Bon j'arrête là, je n'aime pas m'en prendre à un intervenant personnellement.

:pouce: :bravo: :topla:
merci bigcheese pour cette touche de légèreté

Dans le cas qui nous intéresse, c'est le droit pénal du pays d'immatriculation du bateau, à savoir la France qui est compétent et la mise sous séquestre du bateau par un autre pays n'est pas possible. On parle bien de la faute "abordage" pas du reste.

Juste un détail, je constate que c'est bien le mot "incompétence" qui soulève tant d'indignation. Curieux, je parle aussi de "xénophobie".

Chut chut, c'est dans l'air du temps !

@setubal pour ce qui est de la xénophobie, il me semble avoir répondu au dessus.. relis. si y a des mots que tu comprends pas, demande poliment.
pour ce qui est de la mise sous séquestre, je salue le spécialiste du droit qui sommeille en toi, mais relève cependant une contradiction dans ton argumentaire: si comme tu viens de le dire la mise sous séquestre par un autre pays que le pays d'immatriculation n'est pas possible, sur quelle base légale un fonctionnaire espagnol aurait il pu mettre sous séquestre un navire français? :-p :-D
et si donc on laissait la justice espagnole faire son boulot?

:pouce:
serais tu donc en train de démontrer que le Capitan n'avait pas le droit de mettre le bateau sous séquestre????
que donc il aurait commis un abus de pouvoir??? (si si.. ça s'appelle comme ça dans ce cas là)
dis.. combien tu donnes pour la cagnotte de JP?

Je t'ai mis une * parce que tu vas prendre mal à la tête à te poser des questions inutiles, et non pour la pertinence de ta réponse.
Ecoute plutôt Pierre Perret, ça te reposera

Bonjour, seulement que le 11 mars 2011' l'Espagne a applique l'article 17 de cette convención et que depuis le 24 mars 2012, cette accord n'est plus en vigueur en Espagne

mais c'est bien de la sequestration dont il s'agit.. on dirait que tu as dit quelques c..... hors sujet non?

:bravo:
merci Hi de recadrer le sujet.. y a du mal, mais on devrait pouvoir y arriver

Je découvre ce fil grâce une intervention sur STW ou j'ai un topic nommé "Procés en Grèce".

J'avoue être sidéré par ceux qui, comme d'habitude, jugent et désignent et tranchent, avec, de plus, des éléments parcellaires.

j'ai la chance que personne sur mon topic, là-bas, n'ai joué les "faut qu'on, y'a qu'à!"

Je crains, depuis toujours les "sans aucun doute".

Je souhaite à ceux-ci de se retrouver dans une situation inextricable et de venir, un jour, demander de l'aide sur un forum.

Ils ébranleront , peut-être, alors, leurs certitudes.

Thierry, sur Troll

Là, je suis ces fils depuis le début...et je ne sais plus qui sont les gentils et qui sont les méchants!
En fait, si: les gentils sont ceux qui ont donné de leur temps et de leur énergie pour lui apporter aide et conseils sans chercher qui avait raison ou tort à l'origine. La justice le dira et le reste n'est que chicanerie stérile.

oui, et je pense ,qu il faudrait les griser, sur que l on n iras pas voir leurs dissertations , qui me semble t il sont surtout des attaques personnelles envers JPG! pour sa soit disant incompétence comme skipper, il ne sait pas targué d être un skipper hauturier §
qui sont ils pour juger?
des capitaines de port aux petits pieds en devenir ?
que l équipage fasse le ménage pour une meilleure lisibilité du fil!
AMHA bien sur!

:alavotre:

je vais essayer mais je ne promets rien pour la photo lors de remise de la rançon non pardon de la caution

Ce fils commence à me gonfler,
je demande juste au fautif ou pas , c'est le pays, la justice qui tranche, que le pésumé coupable me rembourse ma contribution de 1€ et les frais annexes:
Le timbre, l'enveloppe, l'encre du stylos et mes frais de réparation de ma voiture pour aller poster la lettre soit 2500€
Bonsoir.

La photo ? en caméra cachée comme à la télé. :-D

Hisse et HO,oui

Pour la photo il faudrait peut-être appeler le journal local pour qu'il continue son article comme ça on aurait photo, baratin et peut-être la gêne du Capitan.
Enfin je suis bien content que le ciel s’éclaircisse pour jp.
J'ai suivi cette affaire jusqu'au milieu de l'épisode3 et je reviens après un accident (encore dans le plâtre) pour constater que ça s'éclairci. Je tiens personnellement à féliciter ceux qui ont participé à cet élan de solidarité. Je voulais apporter ma contribution mais j'arrive un peu tard.

Bonnes navs à ceux qui peuvent. :doc:

Je ne pense pas que le capitan sera emmerdé lorsque je payerai la caution
Lui il semble être droit dans ses bottes et sur de mon incapacité pourtant quelques questions formulées par maitre Jaime Darder devraient lui mettre la puce à l'oreille

chuuuuut!!!!!
la discrétion est une vertu (n'est ce pas Monsieur le Capitan si vous nous lisez?)
il serait sans doute plus avisé, pour le moment en tout cas, de se limiter à la levée du séquestre.
les références et/ou indications quant aux éventuelles suites, et encore plus, des indices quant aux moyens qui seraient soutenus pourraient à terme s'avérer contre productifs.
:jelaferme:

je suis bien de ton avis, Ric56.
Dans ce fil, il n'y a pas une seule, je dis bien une seule de tes interventions qui soit digne d'intérêt. Sachant que majoritairement, elles sont absolument incompréhensibles...

Si j'ose, un article trouvé sur le web.

www.theleader.info[...]s-seas/

Là tu vas trop loin : il n'y a que le cheveux qui est gris :mdr:

Ces remarques et en particulier celle qui consiste à relever dans un article de presse hagiographique les points saillants de la doctrine de Monsieur Oscar Villar Serrano ne sont pas des réflexions de potache mais de l'information pour éclairer le sujet.

:litjournal:

c est curieux , certains m accusaient presque d empêcher le bon déroulement de l opération d aide a JP !
je doute d ailleurs que tous est participé pécunièrement , après les mises au point de Patxi qui a fait un boulot de coordination formidable!

et bien ,je peux vous dire que vos réflexions de potaches à l encontre du responsable de la capitainerie,nuit fortement au méme JP si le sus nommé capitaine lit ce fil!
nota , les réflexions négatives exprimées : c est également valable pour JP,mais là c est de sa responsabilité : c est lui qui verra avec le capitaine !
:litjournal: :blabla:

j apprécie souvent ce que tu écris ainsi que le style pour le faire
MAIS
quand tu te moques ,de la couleur de ses cheveux ,pour moi , c est une réflexion de potache ! :reflechi:
ou alors , peut être souffres tu de ne jamais avoir dans le futur des cheveux gris ,puis blanc ! :tesur:
peut être une douleur morale , difficile a expliciter de ta part ! :heu:

:topla: :alavotre:

Le bateau de pêche :
www.magrama.gob.es[...]lta.asp

dans l'intérêt de JP, et afin d'éviter des débordements qui pourraient à terme lui être préjudiciables, il serait souhaitable d'éviter de faire de la surenchère verbale.
ou même mieux, de mettre ce fil à la cape jusqu'à ce que JP, Patxi ou Grégo nous donnent des nouvelles des évolutions de l'affaire.

Chouette ! des copains qui viennent dériver avec moi. :coucou:

bonjour
je découvre ce fil aujourd'hui. pourtant je lis HeO régulièrement depuis des années.
bref , peut on connaitre la finalité de l'affaire .
j’espère que tout s'est bien terminé.
JF