tarif moteur

Ca dépend
Si l'étranger fait partie de la communauté européenne non sinon normalement oui.
Je ne sais pas si c'est encore le cas mais Méta à Tarare avait des tarifs intéressants également.

Heu...
[i]Il ne te restera plus que l'adaptation au niveau de l'accouplement à faire [/i]

Et la marinisation ? (échangeur, échappement, pompe à eau de mer... etc.) :reflechi:

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Précisions :
Un moteur sans échangeur, c'est bien un refroidissement direct, non ?

Avec un ancien moteur comme un Perkins 4108 ou un Yanmar d'aussi ancienne génération tout en fonte, l'expérience démontre que ça tient le coup un certain nombre d'années sans dommages...

Par contre, avec un moteur moderne en grande partie en alu (dont au moins la culasse) je ne suis pas certain que ça résiste longtemps à un refroidissement direct à l'eau de mer !

En plus, le refroidissement direct interdisant un fonctionnement à température idéale, on sera complètement dans les choux au point de vue consommation et surtout pollution.

D'où marinisation quasi obligatoire... et le prix qui va avec... amha ! ;-)

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L'exception confirmant la règle...
J'ai vu au moins un bateau équipé d'une ligne d'échappement non refroidie (et je ne vois pas pourquoi il serait le seul)

La seule et unique contrainte est de faire circuler la ligne à l'écart de tout contact sensible à sa température.

Rien, a priori, n'empêche de conserver un dispositif autonome de refroidissement automobile, si ce n'est qu'il faut s'assurer de garantir une alimentation du radiateur en air frais et l'évacuation de l'air chaud.

Reste deux problèmes :
- l'accouplement (pas ricanement dans le fond :non:) avec l'arbre délice (c'est un accouplement ne l'oublions pas :langue2: ) qui pourrait certainement être résolu, je pense, grâce à un dispositif hydraulique.

• la puissance importante des moteurs disponibles : actuellement les plus petits moteurs diesel automobile (Smart diesel, C1 diesel) fournissent une cinquantaine de chevaux.

En ce qui concerne la tolérance à la gîte, et contrairement à ce qui est dit plus haut, les moteurs automobile supportent sans broncher des dévers importants. Les accélérations latérales supportées en utilisation (grande courbe autoroutières à forte vitesse, routes sinueuses)impose de prendre les dispositions nécessaires pour éviter tout désamorçage (cloisonnement des carters, tôle anti-clapot etc..). Si ce point reste un souci, il n'est pas bien compliqué de substituer un carter plus creux au carter d'origine et de rallonger en conséquence la conduite de la crépine d'aspiration d'huile pour qu'elle puisse puiser en fond de cuve.

Reste, cependant, qu'une telle adaptation est encombrante (très encombrante...) du fait des contingences imposées par le refroidissement et l'isolement de l'échappement.

Comme toujours : c'est un choix.

Pas gag...
ils sont, pour certains, amphibies.

Si ce n'est que ça, rien n'empêche de rediriger l'air chaud du dessous...vers le dessus :reflechi:

N'est-ce pas
ce que je viens de décrire plus haut pour mon moteur ? ;-)

(OK, les échangeurs "Fryer" sont plus compacts que les "keelcooler" classiques...)

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C'est juste une idée!
Mais si on part sur un moteur à refroidissement indirect , on se passe alors de la marinisation non ?

J'ai du mal à comprendre les différences qu'il peut y avoir !

J'ai dû mal m'expliquer :
Un moteur industriel ("TP" comme tu dis) peut être en effet considéré comme à refroidissement indirect, mais eau/air avec un radiateur... en pratique, un radiateur est bien un échangeur !

(Il existe des moteurs industriels à refroidissement direct : les KHD (Deutz) refroidis air, mais c'est insupportable dans un bateau.)

Pour le même moteur en application marine on ne va pas utiliser un radiateur, autrement dit un échangeur eau/air mais un échangeur eau/eau, qui ne serait pas cher s'il s'agissait d'eau douce, mais bien plus onéreux pour résister à de l'eau salée...

Mais il y a en plus deux points importants et incontournables :

• Il faut refroidir les pipes d'échappement qui en terrestre virent au rouge à pleine charge...
• Sauf pour les versions "keelcooling", il faut aussi refroidir la ligne d'échappement par injection d'eau...

Sans compter bien sur (mais ce n'est pas le plus compliqué) l'adaptation d'une pompe à eau de mer.

Et tout ça, ce n'est que pour le moteur... reste la transmission ! ;-)

Amha... en partant d'une base industrielle [b]neuve[/b], on aura doublé le prix de revient après marinisation... faite dans les règles de l'art.

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Gag ?
Sur ce genre d'engins, l'air frais est aspiré par le "nez" et rejeté par dessous comme pour n'importe quel véhicule terrestre... et le "dessous" d'un bateau n'est pas vraiment à l'air libre... non ? :reflechi:

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Hum...
faut cliquer ensuite sur " Refrigerants de coque" ;-)

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• 1 pour salon je suis aussi dans le cas d'une remotorisation, l'on pourrait s'allier pour mieux négocier au salon ? actuellement je louche pour solé, midif ou béta, les prix pour les deux premiers et ma préférence pour le coté pratique et qualité du 3eme

achat groupé?
pourquoi pas ca pourrait aussi m'interresser.

midif
J'avais songé en 2004 au remplacement de mon moteur, un Leyland Thornycroft de 80cv.
Les prix chez les ships pour équivalence (Yanmar bloc Kubota, pour moi le top) étaient délirants en différence et coût élevé.
Je suis allé chez Midif à Sète, et j'ai découvert une différence de plus de 30%, voila donc les marges des ships. Qu'ilsse plaignent encore que tt le monde achète désormais à l'étranger.
Mais mieux, parlant de mon Leyland de plus de 20a avec un responsable Midif, il m'a conseillé de réfléchir avant de changer. Et je n'ai pas changé, mais commandé plein de pièces, échanges standard, etc en Angleterre chez Thornycroft: conseils et prix imbattables.
Bref, j'ai tjrs mon Thornycroft qui tourne comme une horloge. Je vis à bord et je navigue tte l'année!
Morale, chercher et comparer un maximum, en France et à l'étranger.
Bon courage,
José

Es-tu certain...
que les revendeurs étrangers paient les produits le même prix hors taxes que leurs collègues français?

Souvent question de stratégie marketing du fournisseur (dont les critères sont bien connus en matière internationale), ce qui nous permet d'acheter une voiture moins cher en Belgique ou en Hollande.

Profit
Je crains ne pas tomber d'accord avec l'explication on ne peut plus élémentaire sur les marges, coûts d'exploitation, charges, etc. J'ai été moi-même chef d'entreprise et je connais le milieu.
Midif a ses propres charges, bien plus élevées qu'un ship, mais applique des marges moindres pour des tas de raisons, dont celle de travailler avec des pros aussi, pêcheurs, etc.
Ceci dit, c'est bien la raison pour laquelle, quand on peut éviter d'aller chez un ship aux marges exhorbitantes, on va ailleurs, ou à l'étranger. La moyenne des marges des ships allemands est moindre, idem chez les Belges, or les charges y sont identiques, les impôts plus élevés!
Et je ne suis pas étonné que notre ami ait trouvé moins cher chez Midif. Et surtout, il va y recevoir un service, qui, hélas, manque souvent chez les ships. Je ne dis pas tous, je suis le premier à faire de la pub pour les plus sérieux, et, comme par hasard, moins chers, ce en France. Lors de mes travaux à Marigues, j'ai bcp acheté chez un ship à Marseille, pour son sérieux et ses prix plus bas. Quand, en pleine peinture un WE, et me manquant un pot.. - ma faute, je me suis fait rembarrer chez 5 ships du coin, j'ai foncé à Marseille chez mon ship sérieux, qques coups de fils, et j'avais un pot. Le sérieux, cela paie toujours!
Amicalement,
José

angleterre
j'ai passé une partie de mes vacances cet été en angleterre, j'en ai profité pour prendre contact avec un revendeur Solé (base mitsubishi idem midif), je pense faire un ar pour négocier aussi avec un revendeur beta puis comparer ce que l'on va me proposer au salon, l'ar calais douvres est de 32 € pour une moto... pourquoi se priver d'une belle petite virée...je vais avoir la meme démarche pour mes voiles