talonnage sur rocher

Bonjour
Je viens de talonner avec mon Dufour 3800. J'étais au moteur à vitesse réduite, je n'ai pas fait gaffe à la profondeur pensant que mon alarme fonctionnait ce qui n'était pas le cas.....C'est malin. Bref j'ai bien cogné dans du dur et j'ai réussi à me tirer à force de manoeuvres de ce mauvais pas...Pas fier quand même. J'ai ouvert les planchers pour inspecter les fonds qui sont secs, les boulons de quille n'ont pas bougé. Que faudrait il faire en plus? Je vais plonger discrètement demain dans le port pour voir l'état de la quille mais à part ça?
Merci de vos réponses et de votre plus haute considération.
Un étourdi.

L'équipage
17 jan. 2022
17 jan. 2022

C'est plus tard en naviguant , surtout au près que tu verras ( ou pas 👍👍) des fissures.
Certainement que l'anti corrosion de ta quille est fichu . Donc à traiter le plus rapidement en rinçant bien préalablement .


17 jan. 2022

Un Dufour 3800 est robuste. A une vitesse de moins de 6/7 noeuds, il serait normal que tu n'ai aucun dégat.


crescent76:Bonjour, talonner à 6nds, ça doit tout de même faire un peu de dégât, non...?·le 18 jan. 2022 17:48
17 jan. 2022

En plus des boulons de quilles, tu peux inspecter tes varangues ou ton contre moule (je ne sais pas comment est construit ton bateau.) En général c’est la varangue derrière la quille qui prend la première. Regarde si tu vois des fissures dans la strat. Idem si le contremoule a bougé tu risque de voir des fissures voire des éclats.
S’il n’y a pas de fuite c’est plutôt rassurant. C’est une bonne idée d’inspecter sous l’eau. Nettoie bien pour y voir quelque chose parce qu’à cette saison la saleté va masquer la surface de la carène.


Captain Fracasse:Et jette également un oeil sur l'épontille s'il n'y a pas de fissures coté mat. Vérifie minutieusement le gréement, le mat faisant bras de levier lors d'un arrêt brutal.·le 17 jan. 2022 19:34
Marcopolo06:Il peut ne pas y avoir de fuite, mais le choc peut provoquer une délamination des strates et entrainer un grand manque de rigidite de la coque. Il faut sortir le bateau et avoir l'avis d'un stratifieur.·le 18 jan. 2022 14:11
17 jan. 2022

salut
ça nous est tous arrivé, condoléances.
si il y a des pocs dans la quille, pas grave, un coup d'epoxy lors de la prochaine sortie, par contre si tu plonges, inspecte le joint de quille sur 360° pour voir si le revêtement du joint est fissuré, si fissuré il peut y avoir infiltrations donc c'est mieux à terme de sortir le bateau, sinon rien à craindre et comme dit plus haut si boulons et varangues sans fissures c'est tout bon, par contre je ne sais pas comment sont montées les cloisons et mobiliers sur le 3800 mais après un bon choc les bases de meubles/cloisons peuvent prendre un coup et se briser ou se fissurer, à vérifier, et aussi l'emplanture du mat, les silent blocks du moteur, bref tout ce qui par son poids peut se déplacer suite à un arrêt brutal, buena suerte


Pastis et manille:ça m’est jamais arrivée en 30 ans. ;)·le 18 jan. 2022 16:12
Pierre3:Il y a deux façons de ne jamais toucher de cailloux 1) avoir une bassin de nav. facile 2) always stay in your comfort zone, never push the limits of the envellope (désolé pour l'anglais , je n'arrive pas à trouver les mots pour l'exprimer en français).Dans les deux cas c'est bien aussi.·le 19 jan. 2022 18:32
Now:"Toujours rester dans sa zone de confort et ne jamais repousser ces limites au delà" ? ·le 19 jan. 2022 20:27
Pierre3:Merci Now.·le 20 jan. 2022 11:27
17 jan. 202217 jan. 2022

Cela fait plusieurs fils que je lis ou les alarmes sont en cause dans ce type d'accident.
J'en arrive à me demander si la démarche sécuritaire ce n'est pas de désactiver par principe ce genre d'alarme.
Même si au départ c'est juste une aide au cas ou, on finit toujours par leur faire trop confiance et , on en voit la suite
J’espère qu'il n'y aura pas de conséquences néfastes pour le bateau.


bonsoir,
l'électronique en général est une aide à la navigation, qu'une AIDE.
lire la carte du coin où on navigue est essentiel.
j'ai été trainé ma quille en Manche cet été. mon TE de 2,20m m'impose une veille attentive, surtout dans des coins comme Bréhat et les 7 iles.
ceux qui connaissent apprécieront...
j'espère pour toi qu'il n'y a rien de grave.
patrice


La Mouette:Entre Bréhat et les 7 Iles c'est le coin des cailloux qui flottent, faut pas viendre là. En plus il pleut et il fait froid. ;-)·le 17 jan. 2022 19:46
bleterrier:les cailloux qui flottent : j'adore.·le 18 jan. 2022 20:34
equalizer:Un dicton dit que lorsque tu sais naviguer en Bretagne nord, tu sais naviguer partout dans le monde.·le 09 juin 2023 21:38
17 jan. 2022

bonjour, tous les chocs sont différents. si tu as tapé dans du dur à six noeuds et que le bateau a été stoppé tu as été projeté en avant. sinon ton choc est peut être latéral avec frottement et glissement. inspecter la fixation de la quille et les points d'attache du gréement comme déjà dit plus haut. pas de panique, un choc n'a pas forcément des conséquences graves, il semble plutôt que tu te sois échoué sur un rocher. la seule investigation qui est utile c'est de sortir le bateau de l'eau (sur sangles par exemple) et de regarder. reste zen. cordialement.


17 jan. 2022

merci pour tous vos conseils. C'est vrai que j'allais quand même très doucement (2knots) Je vais bien tout inspecter demain, si le bateau n'a pas coulé....


Pierre3:Un choc contre un caillou à 2 kts.... une pacotille :-)Tu fais bien d'inspecter naturellement mais à une telle vitesse normalement la blessure est 100% au niveau de ton ego (ormi la griffe sur le lest).·le 17 jan. 2022 21:54
17 jan. 2022

Sur un accident semblable j'avais casse l'avant de la semelle de la quille de mon edm. Aussi la varangue arriere s'etait soulevee. Il n'y avait rien de tres visible mais la quille n'etait plus tenue correctememt. Les travaux de reparation ont ete assez lourds. Donc bien verifier ces points.


17 jan. 2022

Ça peut être rien

A l’ucpa on a touché devant conleau suite à une erreur de barre
Le bateau n’avait rien (so379) pourtant vilain bruit. (J’étais en train de me changer dans une cabine, ça m’a fait drôle, j’ai vite défait les plancher!) a part l’égo du chef de bord rien.

Mais ça aurait pu être plus méchant.

Le chef de bord avait plongé avec un appareil photo. Et on avait vérifié boulon et varangues. Le bateau est sorti de l’eau pour vérification à la fin de la semaine: RAS.


18 jan. 2022

Une quille en plomb (mou) permet d'absorber une partie du choc ?


Marcopolo06:La quille est rigide, c'est la coque (plastique) qui absorbe, avec une compession /decompression devant ou derriere la quille, il peut en résulter une délamination des strates. Les varangues peuvent résister. Il faut l'examen et l'avis d'un stratifieur.·le 18 jan. 2022 14:04
viking35:Effectivement, en talonnant violemment, une quille en plomb amortit sensiblement un choc. Elle en ressort mâchée. ·le 18 jan. 2022 20:53
Solent:Le plomb amortit si le choc est léger. Si c’est violent non seulement la coque souffre mais en plus la quille est voilée et la semelle de quille plie à l’arrière.je l’avais vu sur un D34 qui avait beaché. Le devis était salé.·le 19 jan. 2022 19:02
18 jan. 2022

J ai bien tout regardé ce matin sans aller à l’eau car ça caille quand même. RAS côté varangues et épontille. Pas d’eau dans le fond. Je vais attendre le carénage de printemps sans trop tirer sur la bête et en étant attentif à d’éventuels problèmes (chavirage, démâtage etc)


jerome1966:Te fait pas de bille c'est costaud.......·le 18 jan. 2022 15:05
Marcopolo06:Je vous recommande de contacter quand même votre assurance, l'expertise peut être prise en charge, ce pourrait être dommage de passer à côté.·le 18 jan. 2022 17:16
18 jan. 2022

attendre le printemps est de l inconscience , il te faut déclarer ton sinistre a ton assurance et faire monter le bateau au sec afin de vérifié les dégâts car a 6 7 nœuds quoi que l en dise il y a un bras de levier de + du spécifie que tu a du forcer pour te dégager de la donc y a forcement des dégâts , la questions maintenant j espère que tes bien assurer tous risque sinon ton porte feuille va ce vider a vitesse grand v .


Now:Il a pas talonné à 6 ou 7 nœuds, mais à petite vitesse, il dit 2 knts ... Alors inconscience? non je crois pas. ·le 18 jan. 2022 21:38
Solent:Oui à 2 nds sur ce type de bateau, à part l’amour propre du skipper et un peu de peinture ça ne devrait pas être grave.·le 19 jan. 2022 19:04
18 jan. 2022

Vu la largeur et l'épaisseur des quilles de l'époque dors tranquille! !


19 jan. 2022

Le fait qu'il ai du faire force de manœuvres pour se dégager laisse penser que le bateau est "monté" sur le caillou, donc le choc n'a pas été "sec" ce qui limite les dégâts sur les structures...


Pierre3:Bien vu ça ! Je n'y avais jamais pensé.·le 19 jan. 2022 19:35
cap'tain eric:Tout à fait d'accord ! C'est l'avantage aussi des quilles à "l'ancienne", c.a.d. avec une pente assez prononcée + un arrondi sur le bord d'attaque : en cas de rencontre avec une roche pas trop abrupte, le bateau arrive alors à se soulever un peu et s'arrête moins brutalement par rapport à une quille avec attaque verticale. L'énergie est forcément mieux dissipée . (vécu avec un Folie douce il y a quelques années, sans aucune conséquence fâcheuse). ·le 19 jan. 2022 20:47
Pierre3:Oui, et avec un bord d'attaque arrondi combiné avec un lest en plomb on commence à avoir un truc pas mal pensé. Mon achat "sur un malentendu" commence à "faire du sens".·le 20 jan. 2022 11:32
20 jan. 2022

Lors du choc la quille a dû bouger. Regarde à l'arrière, en haut de la quille, si un morceau ne s'est pas détaché. Ça m'est arrivé sur un Dufour 385.


20 jan. 2022

bjr, il faut regarder a tous les angles entre 2 agencements/meubles/ équipets ; si dans les angles ( droits ou autres) on voit une couleur differente de celle du vernis c 'est que cela aura boug" ( plus ou moins ) et là il faudrait verifier les strats de varangues et autres . Bon courage . Cdlt.


20 jan. 2022

je crois que c'est bon....Je vérifierai tout ça quand je ferai la sous-marine (avant de faire le sous-marin)
Merci


24 jan. 2022

merci pour tous vos commentaires qu'ils soient optimistes ou pessimistes. Au vu de l'inspection des fonds (eau nulle part) et des varangues je prends le parti des optimistes (C'est un peu mon tempérament )....Comme le dit A.Hidalgo à Paris : "Fluctuat nec Mergitur" (Ce qui n'est pas vraiment son cas en ce moment)
Ami calmant


Pierre3:Oui je pense que ton approche "optimiste" est généralement la bonne sous un angle de l'hygiène de vie. En observant de plus près la population des plaisanciers des dernières années je remarque une aversion grandissante pour la prise de risque en ce qui concerne la "touchette" (tâter le fond avec sa quille juqu'a toucher et puis mettre l'équipage sous le vent pour se dégager). Tout cela accompagné avec un enthousiasme débordant des constructeurs qui se disent "soignons le coin douche avec le budget dégagé par la diminution des échantillonages d'antant rendus obsolètes par nos plaisanciers actuels marina& pastis".Seulement voila, pour ton bonheur ton bateau n'appartient pas à cette génération. Tu l'aimeras d'autant plus.·le 24 jan. 2022 14:47
25 jan. 2022

Hello, c'est le métier qui rentre ne t'inquiète pas.
Surveille les éventuelles infiltrations d'eau,regarde en plongeant si tu as un peu délaminage extérieur et regarde si ton lest n'a pas trop été déformé, et si il n'y a rien de tout ça et bien tout va bien. Plus de peur que de mal en quelque sorte. Voilà.
Un talonnage est toujours riche en enseignements de toute façon. Bonne continuation.


25 jan. 2022

Merci!!!!! J'ai encore quelques découvertes à faire mais je me soigne....Dernièrement surpattage de l'enrouleur, génois enroulé dans la drisse de ski, pendille dans l'hélice... tout ça sans gravité...Il m'en manque encore pas mal comme l'ancre coincée etc


xabia:Où l'ancre qui se fait la malle en navigation !·le 25 jan. 2022 19:06
morcheplus:la drisse de GV qui se coince au moment de prendre un ris c'est bien aussi...Du reste je me demande si on ne pourrait pas faire un listing de tous les emmerdements courants auxquels on doit s'attendre avec leurs résolutions. Comment faire pour que tout le monde participe...·le 26 jan. 2022 09:06
morcheplus:avec des catégories : au port, en navigation, au mouillage etc ·le 26 jan. 2022 09:07
Requiniste:la drisse de ski ! super :-)et vive les correcteurs orthographiques !·le 26 jan. 2022 19:45
ric56:C'est peut être la drisse, en haut, de Sky, vive le correcteur.·le 27 jan. 2022 13:15
Addiction:La liste des conneries à faire est infini, tu a encore du temps pour compléter !!·le 09 juin 2023 18:09
26 jan. 202226 jan. 2022

Sur ce genre de bateau reputé tres fiable, il faut rester en effet optimiste. Voici comment je procede, un peut comme toi, tu recherche une fuite ou varangues déformées... Puis tu te prend un rdv avec grutage pour check la quille et le joint, cela te coutera à peut pret 50€ un midi et au moins tu dormira tranquillement ;)


Addiction:Grutage à 50 €, ou ça ou ça ?·le 09 juin 2023 18:06
thierry0809:Ca c'est sur !!! Ou ça ou ça ? ??Gibsea 106 grutage 194 € chez moi...·le 09 juin 2023 20:27
morcheplus:À sainte Maxime 266€ ( pour 3 jours)·le 09 juin 2023 20:56
27 jan. 2022

il faut vérifier aussi le décollement quille coque en avant de la quille et le pincement en arrière de celle-ci - c'est un bon marqueur du talonnage.


09 juin 2023

l'alarme de profondeur...
Est ce que tu n'utilisais pas une app de navigation sur tablette ou un traceur de carte en plus ? Ne sont-ils pas censés te dire qu'en fonction de la hauteur d'eau de la marée et en fonction des sondes devant, que tu risques de taper ?


Phare de Pulau Langkuas, Au nord ouest de l'île de Belitung en Indonésie

Phare du monde

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Phare de Pulau Langkuas, Au nord ouest de l'île de Belitung en Indonésie

2022